Мар 07
Можно было бы горевать, если бы нас лишили Зрелища. А это рассейское катание мячика в объеме нескольких матчей в неделю даром не нужно. За весь год более менее нормальных матчей наберется 15 - 20, большая часть из которых будут идти по 1-му каналу. Лично я смотрю только сборную и иногда еврокубки, на сборную НТВ+ не посягают. Так что никакой проблемы не вижу.
А что бы действительно популяризовать футбол надо что-то сделать с фанатами. Находиться с этими животными, которых сам футбол не интересует, на одном стадионе просто опасно для жизни. Пока власти не решат эту проблему, я на футбол в Москве ни ногой.
Опубликовано
13 Мар 2007
Активность
54
ответа
7212
просмотров
10
участников
0
Рейтинг
Да, за такие слова от некоторых представителей фанатского движения обитающих на этом форуме можно и по репе схлопотать. Я лично не фанат, но понимаю что на футбол в Мск ты давненько не ходил...
Да Кость, что-то ты переборщил... Тут не просто "фанатское" движение, а внекоторой степени "Ультра фанатское"
имеется, хотя сам факт ухудшения повидения фанатов отрицать нельзя (может просто об этом не так часто говорили, как сейчас)...
GY=))))))))))
blya ya pod stulom-)))
Yuganec, ty voobshe pohozhe futbolom interisueshsya tol'ko poverhnosto vot sidi i ne govori togo o 4em dazhe ne zhaesh'. Tebya nikto na stadione i ne zhdet-)))
Ya 2.5 goda na fanatskom sektore FCSM provel, ty razdelyai hools and fanats. Hodi na centra i ne scy nikto tebya ne pob'et=)))
zhivotnye blya, nasmeshil=))))))))
Мне по барабану, кто какое фанатское движение представляет. Я никого не хотел задеть лично, а излагаю в целом свою точку зрения, которая касается радикальных фанатских группировок.
Существуют ли в принципе люди, которые с удовольствем заходят в метро после матча, когда там едут фанаты? Мне кажется нет, потому что там зверинец, и объединяет фанатов в основном не любовь к клубу, а чуство причастности к толпе. Я живу на ветке, где расположен стадион, поэтому картина мне знакома. А попробуй в такой момент скажи, что ты болеешь не за Спартак, а за Динамо, тебя просто затопчут. Если для кого-то это нормально, значит у людей еще не сформировалась зрелая психика.
Ну и грозить физической расправой человеку не согласному с мнением толпы, и которому не интересно, выиграл клуб или проиграл, это как раз отличительная особенность российского фанатства. Не интеллигентно как-то.
Даже не буду вступать в дискуссию. С человеком, который 2.5 года провел в фанатском секторе даже о футболе поговорить не интересно. Просто пойми, что ты FCSM не нужен, футбол это бизнес, а фанаты - необходимый на данном этапе антураж, которым манипулируют. Настанет другая бизнес-ситуация и фанатов не будет, спишут за ненадобностью.
4uvak, ya uveren 4to v futbole ya znayu na poryadok bol'she tebya i eto ne bahval'stvo, zhal' ya schas ne mogu pisat' russkimi bukvami, vernus' v rossiyu vyskazhu tebe vsye kak est'... schas kraine ne udobno
PS
ne budet fanatov - ne budet futbola.
А где ФКСМ играет домашние матчи? И для кого родной стадион Лужники?
Надо не в метро ходить а на стадион. А то что дискутировать не хочешь это дело твое. Что бы разбираться в футболе не обязательно быть фанатом, но это не значит что фаны в нем не разбираются. В любом случае я удивлен такой оценкой. Малоли что там в метро... Может и тебя это раздражает, но на стадионе футбол а не метро... Короче я не фан, но на футбол ходить люблю по приезду в Мск, и зря ты так. Сходи не пожелеешь. А потом можно уже обсуждать что тебе там не понравилось. А обсуждать поведение фанатов в метро можно обсудить на отдельной ветке.
Кстате, все видели кадры как красно-белые фанаты со станции Спортивной разъезжались? Где они понали всех и все на эсколаторе. Согласен, что это жывотные.
Не все фанаты жывотные, но и не все жывотные - фанаты.
PWL, kak vsegda - grand respect...
Luzha - rodnaya dlya Torpedo, Spartak tol'ko arenduet, v etom godu na Tushke svoi budem stroit'!
2 Den,
to kogo ty videl - eto brak, a ne fanaty, dazhe nastoyaschie hools tak ne postupayut...
Юганец, смешно на самом деле читать :о)
У меня куча друзей (не фанатов, не *цензура*ганов, не ультрас или еще как их там) ходит на футбол, и любят ходить не на центр, а именно за ворота. И ходят не одни, а с подругами, женами и детьми. Тоже дебилы? :о))))
И чего там в метро творится? сто раз видел как народ едет с футбола, орут чегото. Тетеньки дяденьки стоят улыбаются и слушают. Есессно не кричат про цска, все все понимают.
А ты никогда не видел что творится после массовых бесплатных концертов на красной площади, салютов какихнибудь халявных и т.д? когда ТОЛПЫ пьяной гопоты разъезжается в свои берлоги. покатайся какнибудь :о))) фанаты тебе покажутся детским садом.
Перестань читать прессу аля МК и смотреть передачи аля Максимум (сканадалы и расследования гыгы). а то вообще перестанешь на улицу выходить :о))))))
Вобщем мысли умом, а не стереотипами.
На тему хулсов и ультрасов (толком отличия я не знаю): ну если собрались пацаны помериться пи3.14ськами да побить друг другу морду на каком-нить отдаленном поле, не причиняя вреда незаинтересованным - на здоровье, я не против. Никто же не против, что я на лыжах катаюсь, или в бассейне плаваю
Но другое дело когда люди страдают от футбольных фанатов. Поверь, далеко не многие отличают ультрасов, хулсов, нормальных фанатов. ДЛя простого прохожего агрессивный молодой человек с соответствующей атрибутикой (шарф, майка, куртка, пох), который выкрикивает какие-нить околофутбольные термины и задирающий прохожих - является фанатом (от слова фанатик). Ты их назвал браком. А прохожий назвал все движение браком. Потому что ему офигенно не понравилось то, что ему, например, дал пинка под зад кто-нить из 8 пьяных лбов. Конечно, фанаты не могут отвечать за тех, кто считает себя фанатом команды и, нацепив шарф с названием команды, раздает пинки около станции метро после матча. Но и прохожего ты пойми. Ему не до разборок: представитель какого именно потока фанатов одарил его пенделем. У него сразу отложилось: "фанат - плохо". И знаешь, он прав.
Вообще, сложная ситуация. А все идет от бескультурья.
З.Ы. В любом, достаточно большом сообществе, всегда найдется маргинальный элемент, который будет "позорить" это сообщество.
Блин, ну дествительно смешно.........
.....
Умоляю вас, "не читайте советских газет перед завтраком"........люди страдают от ОБЫЧНОЙ ГОПОТЫ......тупого быдла, которого полно не только на футболе, как сказал Мазик.........
только почему, когда это все происходит после всяких "акций" никто на этом не фокусирует свое внимание.......а вот про футбольных фанатов нынче модно показывать и говорить......почему нет такого ажиотажа вокруг "панков" и "рэперов"......вокруг тех же сатанистов........если тебе дали дюлей люди с футбольгой атрибутикой - это *цензура*и-фанаты и их надо боятся, так..... а если тебя окучил какой нибудь гопник в подворотне, скажем, в атрибутике ТНК-ВР (в нигани, например, в майках с корпоративными знаками ходили даже бомжи ибо их раскидывали пачками на всяких "раздачах слонов") то следуя логике пора заговорить о фанатах ТНК-ВР?......если думать в таком ключе, то лучше тогда сидеть дома, ведь кругом сплошные засады: не только футбольные фанаты, но и фанаты ФСБ, фанаты ОМОНа и.т.д
Пусть назовуться во всеуслышанье жертвы футольных фанатов. И раскажут о реальных случаях из своей жизни. А то по моему пока речь больше идет об каких то слухах либо об мнении сформированом под влиянием СМИ. Все сразу встанет на свои места.
Растоффский, зачОт!
Фанаты ТНК-ВР рулят 
)
Kstati, Yuganec, real hools nikogda ne hodyat na cvetah, zapomni...
te kto orut maternye re4evki v metro - eto typoi skam i bydlo. Na fan sectore, takih malo....
Был один веселый случай
Однажды моя жена с тестем (долго обьяснять, но пока я лично с тестюшкой только по телефону общался. встретиться как то не доводилось) ехали в метро из центра до югозападной. Конечно она родителям рассказывала всякие истории обо мне, и о том что я за Спартак болею. Я несколько раз тв пультик разламывал (последний раз в прошлом году, когда в первом круге с Москвой 3-3 сыграли), поэтому в плане боления, я попал в список "больных", "сумашедших" и прочих.. Все это было пересказанно...
Естественно в вагон попадает группа "быдлофанов" с Спартаковскими шарфиками. Сначала тесть обрадовался, - "Вот, сомтри! Как прямо мой зять!!!". После того, как ребята открывают свои хлебала, краснеет весь вагон во главе с моей женой, а тесть бледнеет и перестает радоваться
Но это больше позитифф! Я вообще чуть не апысалси, когда мне жена рассказала...
Может потому и не довелось встретиться
)
Гагагага
Вообще, лично я немного побаиваюсь за свою жену, когда она едет с работы в метро после какого-нибудь матча в Луже (она там относительно рядом работает) Кто сказал "не надо спускаться в метро"?. Хотя сам не так давно болел в фанатском секторе, согласен - ребята там адекватные, болельщики в самом прямом понимании этого спортивного слова. Отмороженных тоже приходилось видать, правда не в тот раз. Плотный прав - вопрос культуры. Но будем смотреть на вещи реально - культурный уровень у нас вообще в стране падает, и в среде любителей футбола все также. Вспомним впечаления губернатора Кресса от встречи со спартачами в самолете..
Хочу сказать, что будь ты фанат какой угодно команды, неважно, относись с уважением и к болеющим за соперника и к тем, кто к футболу вообще равнодушен. И признайте, Мазик, Вулкано, не хватает этого уважения у нас..
ne sporyu, ne hvataet, NO, posmotri v drugie strany, gde futbol - eto dlya mnogih religiya, tam absolyutno vsye tak zhe...
...Зачем с этим прогнившим западом нас сравнивать?! Не припомню ни одного случия, когда рассказывал мне отец, чтоб в советские времена болельщики и фанаты мочили не только друг друга, но и окружающих, и в общественных местах. Прецеденты конечно среди болельщиков были, но не массово и не с токой злостью. А фанатов было тогда на порядок больше чем сейчас и стадионы были забиты под завязку... По большей части сидели все рядом, в перемешку и никаких сеток, перегородок не было. Вот что значит культура!!! И уж точно и хоккей, и футбол в те времена были больше, чем религия!!!
Денис, поверь что раньше все это было, только ты ведь наверно в курсе какие времена тогда были? Полная диктатура, никакой свободы слова. Кто-нибудь из присутствующих допустим знает о трагедии в Лужниках 82 года?
А ведь там погибло порядка 100 человек по вине страж порядка. И только в 89 году простой обыватель (акромя родственников и свидетелей) узнал о той трагедии. Так было во всем. Ты в курсе например что спартаковские фанаты активно (я не про те случаи когда два пьяных кузьмича какихнибудь решили проехаться на поезде за командой) начали кататься по стране в конце 70-х годов? Также дрались с местными, ведь москалей нигде не любят.. Или что на стадионах тогда (По большей части сидели все рядом) просто за бурную радость мусора выводили со стадиона? Срывали обыкновенные значки любимого клуба, отбирали самодельные шарфы, флаги (никакой аттрибутики конечно тогда не было в продаже). О какой культуре ты говоришь? :о)))
И после этого ты полагаешь что кому-нибудь нужно было писать тогда о какихто фанатских драках? :о))) это сейчас модно говорить о них, каждый журналист-дилетант считает своим долгом рассказать "правду" о фанатах :о)))
из свежего:
почитайте плиз вот эту статейку от и до, и попробуйте сказать что вы от нее почерпнули. Я серьезно :о))
П.С. понимаю что сумбурно, похоже на кашу, что свалил все в кучу, но меня всегда раздражал дилетантский подход в каком бы то ни было вопросе. Так и тут...
Ну так Алмаз я же не говорю что этого не было, конечно было, но не в таком колличестве и "качестве"... Тем более трагедия 82-го не затрагивала столковение болельщиков разных команд, а сам уровень организации!!! И уж обвинять только ментов в трагедии не стоит, тут слишком много факторов в том числе и "стадное" поведение болельщиков (заранее извиняюсь за слова)... Но ведь это все равно не мочилово средь бела дня, да и сам факт изьятия отрибутики носил отчасти вопрос бесопасности самих же людей, которые все это носили (типа не будет шарфа - никто и не полезит)...
Блин, предупреждал же Ростовский не читать газет по утрам
....
Цензура, нафиг...
##На поверхности самая крупная массовая драка, в которую все же решили вмешаться милиционеры, произошла за несколько часов до игры под Северянинским мостом на Ярославском шоссе. Стенка на стенку сошлись около 200 человек. ##
bylo? Kto-nibud' slushal?
blya pro 900 zelovek na 1905 goda - eto zhest/=)))))))
"Фашистско-расистскими настроениями отличаются и многие фаны ФК «Москва». Во время матчей они часто вывешивают баннеры с расистским подтекстом.
" - valyayus'=))))))))))))))))
Антон, причем тут ""стадное" поведение болельщиков"? Народ в конце матча решил не дожидаясь конца уйти, благо команда и так выигрывала, в этот момент наши забивают еще один гол, и часть людей решила вернуться и порадоваться. А тут... на всей трибуне открыты только одни ворота!!!! (безопасность емае).. ноябрь, обледенелые ступеньки, давка, куча тел на лестничной площадке :о(( В итоге властные структуры побоялись афишировать этот инцендент...
Вспомни трагедию в Минске вовремя какогото публичного мероприятия (уж не помню что там было, но явно не футбол), когда народ из-за ливня повалил в переходы....
После этого ты полагаешь что виноваты фанаты и надо дальше закручивать гайки? отнимать шарфы, сдирать значки чтоб не дрались? :о)) Сколько народу интересно пострадало от этих драк и сопоставима ли эта цифра с той трагедией в Лужниках?
Стереотипы, стереотипы... прекратите мыслить ими :о)))
Не думаю что правельно было бы сравнивать 82-й год и Минск. Все таки инстинкт самосохранения и обычное желание увидеть гол пусть даже и любимой команды не есть тоже самое.
"Стадным явлением" можно назвать не только поведение балельщиков, но и вообще некое поведение толпы... Так уж и быть обозначим его другим словом "Эффект" или "Влияние" толпы - как все, так и я. Кто-то крикнул назад на трибуны и ошалевшие люди ринулись друг на друга. Если бы не было того узкого корридора из ментов скорее всего и жертв было бы больше?! Никто же насилу не заставлял уходить раньше окончания. И поведение ментов (давление на быстрое покидание стадиона вполне объяснимо, опять же по причине огромного числа болельщиков). Но то что был открыт один прохот - это главная причина трагедии.
з.ы. Да и мало ли похожих трагедий было?! Эффект толпы никто не отменял...
prosto Almaz govorit, 4to net tut raznicy fanaty ili prosto lyudi, nashe vremya ili proshloe - princyp odin i tot zhe, a nazvat' nastoyashih fanov bydlom - eto bred....
Я вообще говорю что культура все-таки была лучше, а сейчас, то быдло которое прячется за фанатскими шарфами увы только портит мнение о фанатском движении в целом! И обычному обывателю или не шарящему корреспонденту желтой газетенки или тв глубоко пофиг настоящий фанат или нет, т.к. это быдло кричит те же речевки, носит ту же аттрибутику и пропогандирует насилие и т.д.
Трудно с вами :о))
Антон, вот гопота допустим покалечившая Пашу, одета была в Адидасы, штанишечки такие красивые в полосочку.. И что? Давай заклеймим эту фирму и всех кто ее носит?
Щас Ростовский на меня наверно прыгнет :о)))
Антон, вот гопота допустим покалечившая Пашу, одета была в Адидасы, штанишечки такие красивые в полосочку.. И что? Давай заклеймим эту фирму и всех кто ее носит?
da ne Anton on, a Denis=))))
Kto nosit firmu Adidas tot....zhdu Dimana v gosti ogrestis' pesdyuley=)))
блин, извини, ДЕНИС!!!! :о) чето совсем заработался уже..
Роман тут просил давеча прислать ему :о)
31 марта. Питер. Пару часа до матча. Примерно 150 жителей столицы (мясо) против примерно 250 жителей "культурной" столицы (бомжи) :о))
полный фэйрплей и победа первых ;о)
Нервным, беременным, читающим МК и полагающим что все фанаты быдло и гопота, изза которых не хочется ходить на стадион - советуем не смотреть! :о)))
1)
2)
3)
4)
5)
6)
7)
8 )
комментарии на фотках не мои конечно :о))
жесть
Хотя по сравнению со "сборами" в моем родном городе это можно назвать легкой потасовочкой без последствий...
На то как говорится и "фэйр-плей", чтоб без последствий...
как-то непонятно события развивались
И куда питерцы побежали...
Греческое правительство объявило о приостановлении работы 270 организаций спортивных болельщиков, назвав их "рассадниками насилия". Эта мера принята после гибели 29 марта 25-летнего болельщика в столкновениях сотен фанатов в афинском пригороде Пеаниа, сообщает ИТАР-ТАСС.
Как заявил после заседания кабинета министров официальный представитель правительства Теодорос Руссопулос, в рамках усиления борьбы с правонарушениями спортивных фанатов отменен закон, который регулировал деятельность клубов болельщиков. Новый закон будет принят через 15 дней.
"В стране насчитывается 270 организаций спортивных болельщиков, большинство из которых являются очагами насилия внутри и снаружи стадионов", - сказал Руссопулос. Он подчеркнул, что "участники беспорядков теперь будут сразу же направляться в тюрьму".
Уже за решетку попали 19 *цензура*ганов, принимавших участие в драке в афинском пригороде, отметил он.
Ужесточение мер последовало после массовой драки фанатов, произошедшей 29 марта в пригороде Афин перед волейбольным матчем женских команд афинского клуба "Панатинаикос" и пирейского "Олимпиакос". В 20-минутном побоище с применением бутылок с зажигательной смесью, железных прутов, цепей, ножей, кастетов и камней участвовали около 500 человек, которые заранее договорились о месте драки.
От травм черепа, нанесенных бейсбольной битой, и множественных ножевых ран на месте скончался 25-летний юноша, еще семь человек получили ранения.
Столкновение, в ходе которого пострадали также несколько автомобилей и магазинов, удалось остановить только после прибытия отрядов спецназа, применивших слезоточивый газ.
Во время проведенных полицией обысков в клубах болельщиков обнаружены и конфискованы целые арсеналы холодного оружия, бутылки с зажигательной смесью, ракетницы.
Ряду задержанных после столкновений фанатов предъявлены обвинения, в том числе в *цензура*ганстве и убийстве. Правительство Греции объявило об отмене до 13 апреля всех соревнований в командных видах спорта.
Греки, турки - это агонь полный!!! Если на фотках выше вы не найдете в руках у самого отборного *цензура*ганья Москвы и Питера даже палки деревянной, то в этих жарких странах (+ все остальные Балканы) практикуется такое чего даже в 90-х у нас редко можно было встретить.. Какже хорошо что наши от этого давно отошли!
Недавно было сербское дерби Црвена Звезда - Партизан, с первыми дружат спартачи, со вторыми кони. Съездили туда в гости к своим славянским братьям и те и другие. Вернулись вобщем все с круглыми глазами :о)) типа нунафик такой жесткач...
Чего-то я не доганяю,... перед махачам что ли договариваются с чем можно драться а с чем нет? Типа правила какие-то есть?
Антон, в последние годы появилось внегласное правило ничего не использовать из подручных средств, только строительные такие белые перчатки и легкие кроссовки аля Лакосте :о)) "Рашн стайл" так называемый.
Есть конечно индивидумы которым все пох, и из-за трусости которых оппонент тоже вынужден оставить в руках "дерьмо". Но слава богу, от этого отошли. Осталось правда одно противостояние Динамо-Зенит, где не все так просто, именно в отношениях этой парочки..
Судя повсему действительно не все так просто. Зенит переходит в главных противников вместо ЦСКА?!
Не, никто никуда не переходит :о)
То, что там написано это обыденное явление почти для всех городов, куда выезжают фанаты. Просто чаша терпения потихоньку переполнилась видимо..
Блин, да ничего не изменится. Это письмо на одном месте "высокопоставленные" люди вертели...
Мазик, спасиб за фоты...видео бы еще где достать=)
думаю буду в Мск подкинешь?)))
Роман, сейчас во времена технического прогресса, ненужно быть авторитетом в этих делах :о)))) в инете уже все валяется, и даже каждый неосведомленный может глянуть. Правда по сравнению с питерскими событиями 2005 года эта акция сильно проигрывает..
ты же знашеь про мой дальневосточный инет, так что не надо пафоса=)))
ну да, в 2005, и место лучше было и красочнее все-)
да, аффтар сей темы канул в нибытие, видать осознал свою беспомощность и полную неосведомленность в этом вопросе...а вот тут приезжал давеча к нам Дуги Бримсон, англичанин - автор нашумевших книг о футбольном хулиганизме....вот кому интеренсо его интервью...
Роман, не поверишь, сидел в воскресенье прошедшее с Дуги за соседним столиком :о) Сегодня по НТВ вечером будет передачка "Наш футбол", вроде там должны передать его интервью из кабака.
Ниче так, мужик веселый, правда ведет себя скромно.
ну он свое отгулял уже, как я понял-)
порадовался я его словам про наш суппорт, а ведь и вправду в матче с лохами поддержка была на очень выскокм уровне - давно я не слышал такого слаженного пения! брак разъехался по дачам?)))
Страницы