Хороший блог, толлько что автор пытается этим доказать? Средняя зарплата в россии 29 тыщ, например. А у автора 100000 выходит, причем, как он пишет, без образования. Теперь попробуйте снять 3-шку в любом крупном городе россии за 500 евро...
С нашей зарплаты мы так или иначе отдаем государству 43 % (там 30%), и где же наша медицина бесплатная, где дороги как в германии и прочее.
Кстати, я могу рассказать о ценах в германии, соседней чехии и польши, документировано. Кроме бензина и сигарет, все цены на порядок или несколько порядков ниже чем у нас.
С нашей зарплаты мы так или иначе отдаем государству 43 % (там 30%), и где же наша медицина бесплатная, где дороги как в германии и прочее.
Кстати, я могу рассказать о ценах в германии, соседней чехии и польши, документировано. Кроме бензина и сигарет, все цены на порядок или несколько порядков ниже чем у нас.
Куда у нас налоги идут это бесспорно вопрос. Но как это вы насчитали, что мы отдаем государству 43%?
И как это цены на порядок или несколько порядков ниже? Это в 10, 100 и более? Уж, извините, никак не верится в такое.
С нашей зарплаты мы так или иначе отдаем государству 43 % (там 30%), и где же наша медицина бесплатная, где дороги как в германии и прочее.
Немножко не так. Здесь на форуме уже приводили выкладки, посчитаю заново:
100 000,0 - з/п на руки
114 942,5 - з/п до вычета 13% Налога на Доходы Физических Лиц (НДФЛ)
154 023,0 - з/п до вычета 34% Единого Социального Налога (ЕСН) = Фонд Оплаты Труда (ФОТ)
Т.е. 54 023,0 или 35.1% от ФОТ забирает государство. Понятно, что по факту через акцизы, накрутки таможни, всевозможные поборы, платную медицину оно собирает больше - но я уже не берусь это оценивать.
Хороший блог, толлько что автор пытается этим доказать? Средняя зарплата в россии 29 тыщ, например. А у автора 100000 выходит, причем, как он пишет, без образования. Теперь попробуйте снять 3-шку в любом крупном городе россии за 500 евро...
Ради справедливости надо сказать что человеку хотя и 31 он стоит на руководящей должности. Его жена получает как средний человек 1300 евро на руки.
Кроме этого есть коментарии к блогу, тоже интересно почитать.
"Дополнительные отчисление платит и шеф, но это меня мало беспокоит, т.к. я их не вижу и ни в каких вычислениях, касающихся моей зарплаты они не участвуют."
интересно сколько это?
Цены практически на все товары ниже, особенно на продукты заметно, например, спиртное ниже в несколько раз (бутылка отличного пива стоит 15 р., хеннеси Х0 0,5 - 500р). Мясо свинина вырезка без костей 100-150 р.
Много немцев ездят в магазины в польшу или чехию, там еще дешевле чем в германии
А там в ссылке ни слова про расизм, так... местечковый европейский национализм. И вообще, не считаю, что в национализме есть что-то плохое, лишь бы народ не грешил, да правила приличия соблюдал. А всякие там евпропейские мультикультурализмы пусть лесом идут в одно место.
В детстве у меня был каталог немецкий OTTO что-ли назывался. Дядька служил в войсках на территории Гермнии. Везли оттуда вагонами - люстры, золото, шмот, ковры. Говорят компы везли, но я не получил ничего. Каталог этот смотрел (особенно на игрушки, которых в СССР и не слыхано было) и дивился, в каталоге было от ножей до спальных палаток - цены, в пересчете на рубли, были копеечные. Естественно, то что было у нас и дороже и хуже и не достать. С чего улучшение должно было случится? Сравнивать нас со странами победившего капитализма бесполезно.
Интересный пункт - в помощь Восточной Германии. Выходит все еще она на дотациях.
Это ладно, а вот «церковный налог» в Фатерлянде реально радует
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D6%E5%F0%EA%EE%E2%ED%FB%E9_%ED%E0%EB%EE%E3_%E2_%C3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%E8
В Германии церковный налог взимается финансовым управлением (нем. Finanzamt) федеральной земли, которой за это возмещают представительские расходы.
В настоящий момент он составляет 8 % от подоходного налога в Баварии и Баден-Вюртемберге, в остальных землях — 9 %. При высоких доходах размер церковного налога ограничивается сверху и не превышает 2,75 — 3,5 % от налогооблагаемого дохода.
Федеральные земли оставляют себе в качестве возмещения за сбор церковного налога, в зависимости от земли, от 2 % до 4,5 % поступлений, в среднем 3 %.
===
Короче, гулянки Finanzamt (представительские расходы) возмещаются за счет церковного налога.
по работе бывал в Гамбурге. ни за какие коврижки не остался бы там и наплевать сколько там колбаса стоит. вернулся домой в Питер после нескольких лет в европе, выкинул загранпаспорт, теперь планирую ехать в Европу только в случае войны, на танке и без виз.
С нашей зарплаты мы так или иначе отдаем государству 43 % (там 30%), и где же наша медицина бесплатная, где дороги как в германии и прочее.
Немножко не так. Здесь на форуме уже приводили выкладки, посчитаю заново:
100 000,0 - з/п на руки
114 942,5 - з/п до вычета 13% Налога на Доходы Физических Лиц (НДФЛ)
154 023,0 - з/п до вычета 34% Единого Социального Налога (ЕСН) = Фонд Оплаты Труда (ФОТ)
Т.е. 54 023,0 или 35.1% от ФОТ забирает государство. Понятно, что по факту через акцизы, накрутки таможни, всевозможные поборы, платную медицину оно собирает больше - но я уже не берусь это оценивать.
Про Чехию и прочие страны тоже интересно, пишите
ЕСН нет с 2010 года. Он заменен на обязательные взносы в страховые фонды.
И вообще, когда это в России предлагали зарплату до уплаты в страховые фонды? Вообще-то все предложения формулируются "до вычета налогов", а это только НДФЛ.
НДФЛ удерживается работодателем из ЗП сотрудника - это то, что государство у вас напрямую забирает.
А вот отчисления в фонды - это бремя работодателя и уплачивается на базе фонда зп, т.е. поверх того, что вам платят.
Кроме того, ставки взносов зависят от базы начисления. В 2014 году они составляют:
- Пенсионный фонд Российской Федерации. В пределах 624 000 рублей 22,0 процента, свыше - 10,0 процента
- Фонд социального страхования Российской Федерации В пределах 624 000 рублей 2,9 процента, свыше - 0,0 процента.
- Федеральный фонд обязательного медицинского страхования 5,1 процента, свыше - 0,0 процента
Так что большую часть взносов работодатель платит опять же вам в пенсионный фонд. Понятно, что никто не знает как выстрелит этот фонд к пенсии, но тем не менее, формально государство их себе не забирает.
А на бесплатную медицину вы отдаете 5,1 процента в пределах 624 000 рублей в год, т.е. работодатель отчисляет 31824 рубля в год на "бесплатную" медицину, что в среднем сравнимо со стандартным полисом добровольного медицинского страхования.
Предположим, что зп "до вычета налогов" 1 200 000 рублей в год,
Работодатель вычтет из этого 13%, т.е. 156 000 рублей
И отчислит в фонды, не уменьшая вашу зп, 244 800 рублей, что составляет 20.4%.
Даже если сложить все "отчисления" (налог и фонды) получится 400 800 рублей, что составит 27.7% от общей суммы (зп+отчисления) 1 444 800 руб. Хотя так считать не верно.
Не согласны с моей оценкой расходов - поставьте свои.
Но как ни крути остатки никак не на порядки отличаются. Максимум до двух раз может накрутите, если все поднять до максимума, но это уже не бюджетно получится. И еще не известно как считал автор, но уж, думается, что не по-максимому.
Да, в итоге в Германии, при учете таких расходов, накопления больше. Но и в России, имея аналогичную зп, вы не останетесь в минусе...
Другой вопрос какой % населения получает такую зп у нас и какой у них.
Не согласны с моей оценкой расходов - поставьте свои.
Но как ни крути остатки никак не на порядки отличаются. Максимум до двух раз может накрутите, если все поднять до максимума, но это уже не бюджетно получится. И еще не известно как считал автор, но уж, думается, что не по-максимому.
Да, в итоге в Германии, при учете таких расходов, накопления больше. Но и в России, имея аналогичную зп, вы не останетесь в минусе...
Другой вопрос какой % населения получает такую зп у нас и какой у них.
Учитывая цены в германии, покупательская способность там на те же деньги выше
Так что большую часть взносов работодатель платит опять же вам в пенсионный фонд. Понятно, что никто не знает как выстрелит этот фонд к пенсии, но тем не менее, формально государство их себе не забирает.
А на бесплатную медицину вы отдаете 5,1 процента в пределах 624 000 рублей в год, т.е. работодатель отчисляет 31824 рубля в год на "бесплатную" медицину, что в среднем сравнимо со стандартным полисом добровольного медицинского страхования.
Может я ошибаюсь в текущих расчётах по отчислениям в разные фонды (потом у бухгалтеров проконсультируюсь), но совершенно не понимаю этой логики, что типа "не парься, за тебя работодатель сделает все отчисления". Работодатель все эти радости оплачивает из Фонда Оплаты Труда, т.е. из денег уже заработанных работником (!!!) В том-то и вся фишка, что у нас так через задницу сделано, что работник не видит этих денег, не чувствует что они действительно его. И сделано это специально, чтобы можно было сливать все эти отчисления в один никем не контролируемый котёл ПФР, ФОМС и т.д. и яростно пиздить.
Может я ошибаюсь в текущих расчётах по отчислениям в разные фонды (потом у бухгалтеров проконсультируюсь), но совершенно не понимаю этой логики, что типа "не парься, за тебя работодатель сделает все отчисления". Работодатель все эти радости оплачивает из Фонда Оплаты Труда, т.е. из денег уже заработанных работником (!!!) В том-то и вся фишка, что у нас так через задницу сделано, что работник не видит этих денег, не чувствует что они действительно его. И сделано это специально, чтобы можно было сливать все эти отчисления в один никем не контролируемый котёл ПФР, ФОМС и т.д. и яростно пиздить.
Вы не совсем правы. Почитайте, что есть объект обложения взносами, например тут
Т.е. правильнее будет сказать, что работодатель оплачивает не из ФОТ, а от или с ФОТ, т.е. поверх его.
Котлы конечно разные, но согласен, что мало кто представляет как эти отчисления потом расходуются.
Особенно веселая тема - это ПФР. Чего только стоят новые формулы расчета пенсии и попытки отодвинуть пенсионный возраст до возраста, до которого многие граждане нашей страны и не дотягивают, особенного мужского пола...
Как это не уменьшают? Если работодатель берет на работу работника, то он получается платит ему не сто тысяч, допустим, на руки, а сто тысяч +отчисления - это расходы на работника, не было бы работника - не было бы расходов. Для чего вы думаете придумали "зарплату в конверте" - чтобы уйти от этих отчислений.
Ну понятно, что работодателю нельзя отказаться от этих отчислений легально, но это доп нагрузка на работодателя, а не на работника. Плюс еще раз посмотрите на структуру отчислений - есть годовой лимит, за пределами которого часть отчислений вообще обнуляется, остается только ПФ 10%.
В той же Германии также есть обязательные отчисления в различные фонды.
Конечно, было бы интересно, если у нас отменили эту обязаловку. Воровать было бы нечего, но что тогда будет с медициной и социальными пособиями? Государство все равно компенсирует эти поборы другими налогами, которые вы уже будете платить из своей зп напрямую.
"Cто тысяч +отчисления - это расходы на работника, не было бы работника - не было бы расходов"
Это неверно. Расходы на пенсионный фонд, на медицину и социальные не означают, что эти деньги именно ваши. За счет работающего населения обеспечиваются детские дома, неработающие женщины, инвалиды и так далее. Также и пенсионные - это не ваша будущая пенсия, это выдача пенсионерам пенсий. Можно расчитать разницу между уплаченными деньгами в фонды и реально потраченными - эта дельта и будет тем налогом, который тратися на "дворцы и бонусы менеджерам".
Ваши рассуждения хороши для молодого, здорового, неболеющего, не имеющего детей и семьи индивида. Отчисления не входят в Фонд Оплаты Труда. При снижении отчислений в пенсионный фонд, ваша зп не увеличивается и при увеличении отчислений также не уменьшается. Количество работников - это условная величина от которой идет расчет выплат.
Хорошо, давайте на живом примере посчитаем. У вас есть магазин, ежемесячный доход которого 100 рублей. Вам нужно держать 2-х продавцов. Из этих ста рублей необходимо платить зарплату этим продавцам и еще себе чтобы выручка осталась. Допустим, себе берете половину - 50 рублей. Значит на продавцов остается 50 рублей, на каждого по 25 рублей. Кажется неплохо, но из этих 25 рублей нужно заплатить отчисления. Сколько там выходит? допустим это 30 % от зарплаты, без подоходного. Я думаю почти сто процентов работодателей будет расчитывать итоговую зарплату работника исходя из суммы которую он готов потратить на работника - именно 25 рублей на все чтобы хватало. Получается если работник получает 19 рублей, то работодатель платит отчислений на 5,7 р. В сумме получаем 24,7, в 25 укладываемся. Из 19 рублей работник платит подоходный налог 13% - 2,7 р. Выходит на руки работнику 16,53, что составляет 66,12% от затрат работодателя на работника. Так, что мешает работодателю платить именно те 25 рублей, которые он расчитывает потратить на работника? Ему наоборот есть стимул платить больше для удержания работника и его стимулирования
Неважно какой налог косвенный или нет, какое у него основание и кто его платит. Самое главное в каких пропорциях добавленная стоимость товара (услуги), созданного работником, делится между государством, акционерами и мной.
Хороший блог, толлько что автор пытается этим доказать? Средняя зарплата в россии 29 тыщ, например. А у автора 100000 выходит, причем, как он пишет, без образования. Теперь попробуйте снять 3-шку в любом крупном городе россии за 500 евро...
С нашей зарплаты мы так или иначе отдаем государству 43 % (там 30%), и где же наша медицина бесплатная, где дороги как в германии и прочее.
Кстати, я могу рассказать о ценах в германии, соседней чехии и польши, документировано. Кроме бензина и сигарет, все цены на порядок или несколько порядков ниже чем у нас.
Куда у нас налоги идут это бесспорно вопрос. Но как это вы насчитали, что мы отдаем государству 43%?
И как это цены на порядок или несколько порядков ниже? Это в 10, 100 и более? Уж, извините, никак не верится в такое.
Немножко не так. Здесь на форуме уже приводили выкладки, посчитаю заново:
Т.е. 54 023,0 или 35.1% от ФОТ забирает государство. Понятно, что по факту через акцизы, накрутки таможни, всевозможные поборы, платную медицину оно собирает больше - но я уже не берусь это оценивать.
Про Чехию и прочие страны тоже интересно, пишите
Считать так считать. Учтите декретный отпуск жены и объем полученной бесплатной помощи семье и новорожденному как возврат денег. Плюс больничные.
Кроме этого есть коментарии к блогу, тоже интересно почитать.
А у тех же немцев подобного налога для работодателя совсем нет?
С трудом верится.
"Дополнительные отчисление платит и шеф, но это меня мало беспокоит, т.к. я их не вижу и ни в каких вычислениях, касающихся моей зарплаты они не участвуют."
интересно сколько это?
Цены практически на все товары ниже, особенно на продукты заметно, например, спиртное ниже в несколько раз (бутылка отличного пива стоит 15 р., хеннеси Х0 0,5 - 500р). Мясо свинина вырезка без костей 100-150 р.
Много немцев ездят в магазины в польшу или чехию, там еще дешевле чем в германии
В нормальных странах народ сам платит за свою пенсию и мед.страховку и это правильно, потому как нечего гос-ву совать своё рыло в личные финансы.
Интересный пункт - в помощь Восточной Германии. Выходит все еще она на дотациях.
Тут проскользнуло слово фашисты, улыбнуло и вспомнил про прочитанный случай.
http://pikabu.ru/story/sluchay_v_ayeroportu_vzyato_s_wwwanekdotru_437284
Но думаю расисткие высказывания не должны приветсвоваться на форуме.
А там в ссылке ни слова про расизм, так... местечковый европейский национализм. И вообще, не считаю, что в национализме есть что-то плохое, лишь бы народ не грешил, да правила приличия соблюдал. А всякие там евпропейские мультикультурализмы пусть лесом идут в одно место.
http://coub.com/view/239iy88g
мало того, исторически не верно называть немцев - фашистами, представителей национал-социалистической партии Германии называют нацистами.
Расклад по Гансам с Фрицами
http://aleado.jimdo.com/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B/%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B/
Пункт 14.
Нетто зарплата работника € 360,00
Общая нагрузка на работодателя € 468,00
Нетто зарплата работника € 1382,16
Общая нагрузка на работодателя € 2.514,23
В детстве у меня был каталог немецкий OTTO что-ли назывался. Дядька служил в войсках на территории Гермнии. Везли оттуда вагонами - люстры, золото, шмот, ковры. Говорят компы везли, но я не получил ничего. Каталог этот смотрел (особенно на игрушки, которых в СССР и не слыхано было) и дивился, в каталоге было от ножей до спальных палаток - цены, в пересчете на рубли, были копеечные. Естественно, то что было у нас и дороже и хуже и не достать. С чего улучшение должно было случится? Сравнивать нас со странами победившего капитализма бесполезно.
Это ладно, а вот «церковный налог» в Фатерлянде реально радует
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D6%E5%F0%EA%EE%E2%ED%FB%E9_%ED%E0%EB%EE%E3_%E2_%C3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%E8
В Германии церковный налог взимается финансовым управлением (нем. Finanzamt) федеральной земли, которой за это возмещают представительские расходы.
В настоящий момент он составляет 8 % от подоходного налога в Баварии и Баден-Вюртемберге, в остальных землях — 9 %. При высоких доходах размер церковного налога ограничивается сверху и не превышает 2,75 — 3,5 % от налогооблагаемого дохода.
Федеральные земли оставляют себе в качестве возмещения за сбор церковного налога, в зависимости от земли, от 2 % до 4,5 % поступлений, в среднем 3 %.
===
Короче, гулянки Finanzamt (представительские расходы) возмещаются за счет церковного налога.
Непонятно, почему молчат наши правозащитники?
Так и доллар был 62 копейки.
Куплю доллары по курсу 0,62/$. Можно и советскими рублями. Писать в личку
по работе бывал в Гамбурге. ни за какие коврижки не остался бы там и наплевать сколько там колбаса стоит. вернулся домой в Питер после нескольких лет в европе, выкинул загранпаспорт, теперь планирую ехать в Европу только в случае войны, на танке и без виз.
Да, вот игрушки PIKO рекомендую
http://www.piko-shop.de/index.php?vw_type=warengruppe&vw_view=detail&vw_id=6&page=0
Пико отстой. Roco и фляйшман жгут ))
Цены умопомрачительные. За то есть звуко и парогенераторы, и цифровое управление несколькими локомотивами.
Наверно когда доллар был 62 копейки эти вещи было реальнее по зарплате купить, хотя и не достанешь
Паша, дойчен марк. Какие доллары :)
ЕСН нет с 2010 года. Он заменен на обязательные взносы в страховые фонды.
И вообще, когда это в России предлагали зарплату до уплаты в страховые фонды? Вообще-то все предложения формулируются "до вычета налогов", а это только НДФЛ.
НДФЛ удерживается работодателем из ЗП сотрудника - это то, что государство у вас напрямую забирает.
А вот отчисления в фонды - это бремя работодателя и уплачивается на базе фонда зп, т.е. поверх того, что вам платят.
Кроме того, ставки взносов зависят от базы начисления. В 2014 году они составляют:
- Пенсионный фонд Российской Федерации. В пределах 624 000 рублей 22,0 процента, свыше - 10,0 процента
- Фонд социального страхования Российской Федерации В пределах 624 000 рублей 2,9 процента, свыше - 0,0 процента.
- Федеральный фонд обязательного медицинского страхования 5,1 процента, свыше - 0,0 процента
Так что большую часть взносов работодатель платит опять же вам в пенсионный фонд. Понятно, что никто не знает как выстрелит этот фонд к пенсии, но тем не менее, формально государство их себе не забирает.
А на бесплатную медицину вы отдаете 5,1 процента в пределах 624 000 рублей в год, т.е. работодатель отчисляет 31824 рубля в год на "бесплатную" медицину, что в среднем сравнимо со стандартным полисом добровольного медицинского страхования.
Предположим, что зп "до вычета налогов" 1 200 000 рублей в год,
Работодатель вычтет из этого 13%, т.е. 156 000 рублей
И отчислит в фонды, не уменьшая вашу зп, 244 800 рублей, что составляет 20.4%.
Даже если сложить все "отчисления" (налог и фонды) получится 400 800 рублей, что составит 27.7% от общей суммы (зп+отчисления) 1 444 800 руб. Хотя так считать не верно.
Так что о каких 35% разговор?
Ну и давайте посчитаем сколько у нас останется при той же зарплате как у ТС на форуме. Возьмем те же расходы, что и автор .
Аренда в мск 70 кв, ориентировочно, по текущим ценам. Свет+вода примерно по счетчику, интернет с аналогичной скоростью. Сотовый безлимит.
Машина VW Jetta 2007года 140 л.с. Транспортый налог и ОСАГО точно, а КАСКО ориeнтировочно.
Расчет приложен
Не согласны с моей оценкой расходов - поставьте свои.
Но как ни крути остатки никак не на порядки отличаются. Максимум до двух раз может накрутите, если все поднять до максимума, но это уже не бюджетно получится. И еще не известно как считал автор, но уж, думается, что не по-максимому.
Да, в итоге в Германии, при учете таких расходов, накопления больше. Но и в России, имея аналогичную зп, вы не останетесь в минусе...
Другой вопрос какой % населения получает такую зп у нас и какой у них.
Учитывая цены в германии, покупательская способность там на те же деньги выше
Может я ошибаюсь в текущих расчётах по отчислениям в разные фонды (потом у бухгалтеров проконсультируюсь), но совершенно не понимаю этой логики, что типа "не парься, за тебя работодатель сделает все отчисления". Работодатель все эти радости оплачивает из Фонда Оплаты Труда, т.е. из денег уже заработанных работником (!!!) В том-то и вся фишка, что у нас так через задницу сделано, что работник не видит этих денег, не чувствует что они действительно его. И сделано это специально, чтобы можно было сливать все эти отчисления в один никем не контролируемый котёл ПФР, ФОМС и т.д. и яростно пиздить.
Вы не совсем правы. Почитайте, что есть объект обложения взносами, например тут
Т.е. правильнее будет сказать, что работодатель оплачивает не из ФОТ, а от или с ФОТ, т.е. поверх его.
Котлы конечно разные, но согласен, что мало кто представляет как эти отчисления потом расходуются.
Особенно веселая тема - это ПФР. Чего только стоят новые формулы расчета пенсии и попытки отодвинуть пенсионный возраст до возраста, до которого многие граждане нашей страны и не дотягивают, особенного мужского пола...
НДС 18% (10%) ещё забыли посчитать. Тогда налог в максимальном случае будет 61% (13+18+22+2.9+5.1).
Тогда надо не забывать про VAT в других странах...
НДС - это косвенный налог. Его у вас не вычитают при выплате ЗП.
И еще раз, отчисления в страховые фонды не уменьшают вашу ЗП, а платятся работодателем поверх ФОТ.
Как это не уменьшают? Если работодатель берет на работу работника, то он получается платит ему не сто тысяч, допустим, на руки, а сто тысяч +отчисления - это расходы на работника, не было бы работника - не было бы расходов. Для чего вы думаете придумали "зарплату в конверте" - чтобы уйти от этих отчислений.
Ну понятно, что работодателю нельзя отказаться от этих отчислений легально, но это доп нагрузка на работодателя, а не на работника. Плюс еще раз посмотрите на структуру отчислений - есть годовой лимит, за пределами которого часть отчислений вообще обнуляется, остается только ПФ 10%.
В той же Германии также есть обязательные отчисления в различные фонды.
Конечно, было бы интересно, если у нас отменили эту обязаловку. Воровать было бы нечего, но что тогда будет с медициной и социальными пособиями? Государство все равно компенсирует эти поборы другими налогами, которые вы уже будете платить из своей зп напрямую.
"Cто тысяч +отчисления - это расходы на работника, не было бы работника - не было бы расходов"
Это неверно. Расходы на пенсионный фонд, на медицину и социальные не означают, что эти деньги именно ваши. За счет работающего населения обеспечиваются детские дома, неработающие женщины, инвалиды и так далее. Также и пенсионные - это не ваша будущая пенсия, это выдача пенсионерам пенсий. Можно расчитать разницу между уплаченными деньгами в фонды и реально потраченными - эта дельта и будет тем налогом, который тратися на "дворцы и бонусы менеджерам".
Ваши рассуждения хороши для молодого, здорового, неболеющего, не имеющего детей и семьи индивида. Отчисления не входят в Фонд Оплаты Труда. При снижении отчислений в пенсионный фонд, ваша зп не увеличивается и при увеличении отчислений также не уменьшается. Количество работников - это условная величина от которой идет расчет выплат.
Хорошо, давайте на живом примере посчитаем. У вас есть магазин, ежемесячный доход которого 100 рублей. Вам нужно держать 2-х продавцов. Из этих ста рублей необходимо платить зарплату этим продавцам и еще себе чтобы выручка осталась. Допустим, себе берете половину - 50 рублей. Значит на продавцов остается 50 рублей, на каждого по 25 рублей. Кажется неплохо, но из этих 25 рублей нужно заплатить отчисления. Сколько там выходит? допустим это 30 % от зарплаты, без подоходного. Я думаю почти сто процентов работодателей будет расчитывать итоговую зарплату работника исходя из суммы которую он готов потратить на работника - именно 25 рублей на все чтобы хватало. Получается если работник получает 19 рублей, то работодатель платит отчислений на 5,7 р. В сумме получаем 24,7, в 25 укладываемся. Из 19 рублей работник платит подоходный налог 13% - 2,7 р. Выходит на руки работнику 16,53, что составляет 66,12% от затрат работодателя на работника. Так, что мешает работодателю платить именно те 25 рублей, которые он расчитывает потратить на работника? Ему наоборот есть стимул платить больше для удержания работника и его стимулирования
Неважно какой налог косвенный или нет, какое у него основание и кто его платит. Самое главное в каких пропорциях добавленная стоимость товара (услуги), созданного работником, делится между государством, акционерами и мной.