Июл 09
Тема создана из существующей (Шлюмберже (Schlumberger): Работа И Карьера)для обсуждения деятельности компании Schlumberger.
V. Volkov
Везде одинаково. Наивно думать, что в других сервисных компаниях будут думать о твоих 10 детях... Смог столько настрогать - умей своей головой заработать и прокормить. И менеджмент здесь не причём.
Смотрю шлюм здесь ругают все кому не лень. Тем не менее из всех сервисных компаний - по качеству-знаниям и поддержки - лучшая в России.
по качеству-знаниям и поддержки Шлюм - гавно. Еще вопросы будут?
Опубликовано
10 Июл 2009
Активность
229
ответов
20350
просмотров
41
участник
0
Рейтинг
Контекст
Schlumberger x47
А в штаб-квартиру мы пишем другую фигню
рвх, было задето что-то профессиональное, судя по реакции? Или мне просто показалось?
В ветке visual73 были сделаны отзывы о приборе людьми, которые работают в сфере исследований пластовых флюидов. Все, кроме вас, склонились к мнению, что MDT является хорошим прибором и самое плохое - это цена
По роду своей работы я общаюсь с различными сегментами и с тестингом в том числе. Как вы правильно поняли, я не являюсь экспертом по работе MDT, но принцип его работы я понимаю
. Повторюсь еще раз, на данный момент заказчики начинают понимать почему правильная проба может оказать большое влияние на все месторождение и какие выгоды она может приносить. Основная засада здесь - это, ИМХО, цена. Другого я не вижу.
, я думаю, что Шлюм против не будет. А там и посмотрим, какая у Геофизики будет цена 
.
А вот теперь давайте смотреть более детально.
Сейчас мы уходим все глубже и глубже. Пластовые растут, температуры тоже. Скажите, может ли ИП (испытатель пластов) гарантированное работать с давлениями 60-70МПа и гарантированно поднять наверх правильную пробу? Выдержит ли он это?
Идем дальше.
Да, с ИП можно сделать селективный отбор из разных пластов. Но вот что насчет качества самой пробы? Вы же прекрасно знаете о качестве наших резинотехнических изделий. Вы можете со спокойной душой сказать, что эта будет исключительно проба из этой зоны? Как вы ее проверите? С MDT это можно понять еще на скважине.
Далее.
Что делать с большим газовым фактором? Как его понять, используя ИП, особенно, на месторождениях с газовыми шапками?
Опять же.
Что, например, вы прикажете делать с конденсатами? Как отобрать представительную пробу, чтобы понять сколько конденсата есть в пласте и сколько теряется в процессе? Как это сделать при помощи ИП?
Причем это еще не все.
Как вы понимаете, поднять пробу - это не успешный конец. Потом эту пробу надо правильно обработать. Что в наших условиях не так-то просто сделать. Но это уже тема отдельного разговора.
Немного резюмируя.
Да, Шлюм дороже, но у Шлюма есть технологический задел, чего нет у большинства наших компаний. Наши компании не могут (или не хотят) в большинстве своем выделять деньги на науку. ИПТ - это привет технологиям из 80-х (или 70-х?). Я полагаю, что материалы и ТУ на них так и не менялись. Скоро будем праздновать 2010. Понимаете, к чему я клоню?
Сейчас компании задумываются о переходе на ОРЭ или ОРЗ, как блоков, так и полностью месторождений. Что вы им сможете предложить? ИПТ модифицированый? Я думаю, что для Шлюма будет даже неплохо, если кто-то из России сумеет сделать похожую технологию. Пусть, например это будет НПФ "Геофизика"
Если серьезно, то здесь возможно поговорить о технологическом сотрудничестве. Тогда это отставание можно будет сократить.
P.S. Сумбурненько получилось.
Алексей, много букв, едва осилил
"было задето что-то профессиональное, судя по реакции? Или мне просто показалось?"
нормальная реакция на очередную попытку рассказать сказку о "супердейственных технологиях Шлб" прям как в рекламе.
кстати если вы внимательно прочитаете ту ветку, то я не писал что прибор - гавно. есть плюсы и минусы, мне они известны.
в той ветке тема то о стационарной лаборатории, и я обратил внимание что прибор позиционируется как in-situ PVT lab.
А до этого приборчику (и не только шлюмовскому, но и всем другим) еще далековато. да и надо ли оно?
"Сейчас мы уходим все глубже и глубже"
60-70 МПа - вполне укладывается в рабочий диапазон для ИПТ. и пробоотборники (отечественные) герметичные есть, другой вопрос что отбор проб в такие контейнеры делают крайне редко, может со временем ситуация поменяется и можно будет говорить о статистике.
«Вы же прекрасно знаете о качестве наших резинотехнических изделий. Вы можете со спокойной душой сказать, что эта будет исключительно проба из этой зоны? Как вы ее проверите? С MDT это можно понять еще на скважине.»
Для скважин с высокими Т и Р используются РТИ из импортных смесей, ну а прессуют их российские фирмы. Вопросов пока не было, надо вам гидрир. бут-нитр. полимер или фторкаучу, усе сделают, только цены кусаются. Так что по РТИ проблем нет.
Если зона изолирована качественно то при наличии притока вы получите пробу именно оттуда, это вопрос больше к технологии работ. Проба при отборе с рос. ИПТ не контролируется, тут нужен опыт, смотрят и интенсивность притока и предыдущие испытания, время притока можем увеличить.
Вот с газовыми скважинами я не работаю, больше по нефтяным, не могу ответить, хотя если без выпуска на факел то ИПТ применить можно, с высокодебитными скважинами видимо будет сложнее.
«Что делать с большим газовым фактором? Как его понять, используя ИП, особенно, на месторождениях с газовыми шапками?»
Тут не понял я. Есть вопросы по интерпретации результатов испытаний?
С кондером ваша правда, если пластовое практически рядом с точкой росы тут нужна управляемая депрессия. Т.е. приборы на кабеле.
«Да, Шлюм дороже, но у Шлюма есть технологический задел, чего нет у большинства наших компаний. Наши компании не могут (или не хотят) в большинстве своем выделять деньги на науку»
Ну не надо за всех то говорить, чай не лаптем щи хлебаем. Денег на науку маловато, но наука есть, или вы думаете если сказать волшебное слово «шлюм» 3 раза, пачку баксов бросить в землю то тут же открытие свершается?
По ОРЗ и ОРЭ я отдельно вам отвечу, тема знакомая. и ИПТ тут совершенно не причем, тут вы не в теме.
«Если серьезно, то здесь возможно поговорить о технологическом сотрудничестве. Тогда это отставание можно будет сократить»
Окейно. Можем и посотрудничать – отвечу тоже отдельно.
А я всегда думал, что основным преимуществом MDT над ИПТ является получаемая "поточечная" информация...
Mi ispol'zuem MDT dlya zamerov davleniy po stvolu, 4tobi opredelit' kak virabativayutsya razli4nie proplastki. Na s4et glubinnix prob - eto uze navernoe vtorostepennaya cel'. Vsetaki ob'em kamer ne tak velik kak xotelos'bi.
Модульный динамический испытатель пластов на кабеле MDT
Модульный динамический испытатель пластов MDT обеспечивает возможность проведения быстрых и точных многократных замеров пластового давления, а также используется для проведения многократного отбора представительных глубинных проб пластового флюида из нескольких пластов.
Области применения
* Многократные замеры пластового давления и профилирования пластового давления.
* Отбор глубинных проб пластового флюида и глубинный анализ пластового флюида
* Определение значений подвижности пластового флюида в пласте (эффективной проницаемости)
* Определение проницаемости и анизотропии проницаемости
* Определение напряжений в пласте (стресс-тесты)
To csforfun, Kolos.
Коллеги, начало этой беседы здесь: http://heriot-watt.ru/t4226.html.
MDT, как оказалось, вообще интересная штука.
Да никто и не спорит, что интересная) Вы кажется как-то зациклились на pvt. А ведь MDT чаще используют просто для замеров давления и определения подвижности. И тут его польза в том, что ИПТ дает интегральную характеристику пласта, а MDT - поточечную.
Вот, мы с коллегой рвх и изощряемся друг перед другом
Чтобы зрение не портилось и сознание не мутнело
сперва было сказано "сотрудничество", а теперь просто поболтаем. как же так? ведь счастье было так возможно! я уже мешок для денег приготовил, скопировал корпоративную БД!
зы: лидо так лидо кста пью хайланд парк .
мдт у шлюма, у других сервисников свои приборы,и российский аналог имеется - но конечно горазда проще, но давление мерит и пробу берет.
To рвх
Виски предпочитаете?
А я, почему-то, к вискарю прохладно отношусь. Пробовал и 9 и 12 летние и марки разные, но так его и не понял. И голова у меня после него болит, как правило, не по детски.
оч. понравился, а потом и цену назвал в 500 или 600 фунтов. я даже название не стал запоминать.
водку кстати тоже употребляю.
п.с. Алексей, то самое вино еще не пробовали?
Вот мои 5 копеек по поводу Schlumberger, касающиеся техподдержки Эклипса и Петреля:
- Эклипс: годная техподдержка, все вопросы разрещались достаточно быстро, вполне хорошо, вне зависимости от человека на другом конце провода. Негатива минимум. Хорошо.
- Петрель: здесь похуже, хотя может быть это из-за особенностей пакета. Хотя и мой небольшой опыт и отзывы коллег показывают, что все зависит от толковости того человека, на которого попадешь. Есть такие, которые считают, что от фразы типа "некритичный баг", "будет можно сделать в следующей версии" звонящему становиться легче и все его проблемы с пакетом разрешаются сами собой. Удов.
Где-то год назад до техподдержки просто нереально было дозвониться. Потом стало проще. Сейчас снова невозможно, но это, наверно, конец года. По поводу других подразделений Slb ничего сказать не могу, не сталкивался.
по поводу техподдержки в шлюмах по пете: пишу письмо,
но ответ приходит через неделю. После короткой переписки выясняется, что на вопрос может ответить только один спец. Дают его мобильный.
Из разговора выясняется что в данный момент он находиться где-то в африке и компа под рукой у него нету а по памяти сложно сориентироваться- надо смотреть, договариваемся что он обязательно ответит когда вернется в Россию.
Хорошо, что эту проблемы удалось решить другим путем, тк ответа я так и не получил. Правда это было почти 2 года назад, можт ща все намного лучше.
ИМХО: в личном общение шлюма приветливы и внимательны.
Мне тоже вчера обещали перезвонить и рассказать, когда Eclipse 2009.2 появится...
Пусть только попробуют прислать опросный лист, я им заполню )
вот в этом весь шлюм) сначала напоют в уши, сотрудничество, мир, дружба, жвачка. а потом приходится их за ручку водить, разные сорта вискаря показывать, объяснять, чо пачом. так и на скважине. глазки круглые, в попе свербит лишь одна фраза "стандарты шлюмберже", ручки-ножки-гидравлика мерзнут. и ходишь с ними, яйца на поворотах заносишь, ноги им переставляешь. наука епт))) сами научитесь, потом лезьте продавать интеллект))
2 RFus: ну 2009.2 уже давно появился, поди как 2 месяца уже
До меня пока не дошел, но мне удалось связаться с техподдержкой), обещали выслать
А заказчики уже к этому пришли, мы же как-то работаем. Концы с концами потихоньку сводим
по мдт закроем тему раз российского аналога нет (сделаем вид, что АГИП не в счет). вы же в наши края собирались можно и при личной встрече сухой остаток перетереть.
зы: с именем ошибочка у вас вышла, хотя к кому обращались я понял.
По теме.
Почему-то АГИП и КИИ-146 пока серьезно не воспринимаю.
У вас АГИП есть? Просто сейчас смотрю аналитику по работе КИИ-146 на Ямале. Было бы интересно работу АГИП обсудить.
Ну замерз блендер немножко. Мы-ж когда вставали, то -40 было, а когда начали, температура до -46 упала. Вот трубочки и перемерзли. Закачали же ... кубов сначала. Ну и остальные.....потом. Работу до конца довели. Разбор полета с заказчиком уже был, все нормально.
Мы-ж не кидалы какие-то, а международная корпорация все-таки
P.S. Маленькая, все-таки, Зап Сибирь. Стоит чуть-чуть ошибиться, об этом уже все знают
ВНИИГИС-овцы сами катаются по скважинам, результаты публиковали, например в Каротажнике, №148-149, 2006.
конечно прибор не такой навороченный как мдт, зато все дешево и сердито.
и что можете сказать по КИИ?
Господа из ТюменНИИГипрогаза, откликнитесь! Вы здесь мелькали, я видел
Слышал о таком случае на Гыдане - три дня простояли распакерованные, даже через сепаратор происследовали, но это было давно и божились что правда
инструменты под названием КИИ (146,95) и его клоны (например 127) хорошо работают в России (а до этого в Союзе) на протяжении лет 30 наверное.
решает свои задачи, очень многое зависит от правильности выбора технологических схем, подготовки персонала и прочее, как и с любым сложным или не очень оборудованием. безусловно есть примеры и неудачных испытаний, кол-во которых возрастает с глубиной объекта исследований.
Большой опыт по созданию техники ИПТ и проведению испытаний был у сотрудников СевкавНИПИнефть и , они как конструкторы-разработчики проводили работы на скважинах юга России и братских республик. Объекты испытаний находились на глубинах более 5 км. в литературе мне встречалась максимальная глубина при проведении испытания пласта в открытом стволе - 7500 м (комплекс МИГ-80).
Так что российское или советское (как больше нравится) оборудование может работать и в сложных условиях. Якутия , Ямал, Туркмения или месторождения на юге РФ (с АВПД и температурой 180С)- работы в этих регионах описаны и в общедоступной литературе.
кстати в той же Тюмени в библиотеке ТюмГНГУ есть современные работы (в основном диссеры) по этой тематике. там и выводы и аналитика.
а МДТ у них любимый прибор.
Какой вы предсказуемый, уважаемый рвх
. 
. Но нефть. И состав такой замечательный, что хоть сразу в работу отдавай. Вот вы, уважаемый рвх видели после лаборатории чудесные составы, где все загибается как надо и свойства фракций ложаться, как под линеечку? В общем, сомнения у меня зародил этот состав. Поэтому возникли вопросы: кто и где? Вот и решил спросить мнение Гипрогаза о КИИ, чтобы разобраться и на лабораторию попусту не грешить. Пласты то одни - Юра.
А кто-ж говорит то, что КИИ и ИПТ работать на Ямале не будут? Будут, но весь вопрос как? Победные реляции из диссертаций - увольте. Вы же прекрасно знаете, что диссеры бывают абсолютно разные, даже если они написаны по одному вопросу и в одно время. Вопрос, на самом деле насущный, потому что сейчас столкнулся с месторождением рядышком с Томском. А там получается по анализу легкая нефть. Причем такая легкая-легкая
А в обзоре, на самом деле все просто. Они КИД рекомендуют. Но самое интересное, что там также активно рекомендуют и Халовский DST, хотя ребята с Халами вроде по этой тематике не работали. Вот этот вопрос тоже хотел бы прояснить у авторов, отчего же у них на 2 страницы расписаны возможности DST, а не ИПТ или MDT, например
? Это же абсолютно неправильная позиция, учитывая, что соглашение о технологическом сотрудничестве подписано между Газпромом и Шлюмберже. Ай-ай-ай, уважаемый авторы, какая же политическая близорукость. Мы будем жаловаться 
.
По поводу MDT. Тут недавно уважаемый РОТОР активно интересовался возможностями ремонта MDT, а то он показал нефть, а достал воду
. Так что, всякое и у нас бывает 
. Может быть и на Салыме, кстати, это и произошло.
Эх-ма, вот ведь дела, теперь все дайджесты (обзоры) читают (может поделитесь?), а вы прикоснитесь к первоисточнику, поищите материал в той же Тюмени, отчеты по ГРР и т.д. а времени конечно нет.
наверно не МДТ показал а инженер увидел то что захотел
(совсем плохо с кадрами стало? или какой-нить недоученный экспат?).
кстати Салым мдт хвалил, но сцуко дорого сервис обходится.
у Хала очень хороший DST - согласен с авторами, так что тут без обид. Можно похвалить их за объективность, хотя в Шлюмах это слово видимо табу вы ведь самые-самые.
Раз меня тут упомянули)) то напишу еще раз, МДТ отбирали пробу из чисто нефтяного пласта, скважина в куполе залежи, в общем воды там нет, это не разведка, кругом разбурено нормально. По ГИСам нефть, из скважин нефть, по датчику ЛФА в МДТ тоже нефть, инженер очень грамотный, не первая скважина, контейнер открыли - вода с пленкой нефти. В общем техника, это вещь склонная к выходу из строя. И Пауэр Драйв промывает, и АДНы не выдерживают суровой жизни, ПЕКСы лажу пишут... Другое дело что в РФ не выпускают ничего подобного, поэтому данные сервисы востребованы и стоят сколько стоят. У кого есть бабос и понимание зачем и что потом с этим делать - платят, у кого нет.. ударноканатное бурение и пеньковый сваб тоже вариант)) Главное одно в добывающей компании должны быть грамотные люди, которых красивыми брошурами, цветастами отчетами, магическими лейблами не ... )) не обманешь)
А вообще везде хватает бардака, не хочу говорить о других сервисниках, ветка не о них, с разными подразделениями ШЛБ уже 3-й год работаю и пока левых людей там не видел, работают пацаны.. а вот левых пассажиров в наших НК и НИПИ хватает.
объясните мне товарищи разработчики (геологи) зачем КИИ, ИПТ, MDT на Ямале (Бованенковское месторождение), на Уренгое, на Ямбурге, Заполярке... понимаю когда эти исследования проводятся на новых месторождениях, но когда разработчики планируют их проводить на месторождениях разрабатываемых, прошедших ОПЭ, и возможно свой пик добычи.... зачем они нужны?... зачем замерять температуру больному который скорей мертв, чем жив?... тем более что эти методы кроме того что они дороги, а ещё и прихватоопасны особенно в открытом стволе...
и почему когда геологи (разработчики) планируют свои желания они в последнюю очередь советуются с буровиками...
помню на Заполярке цементировали Шлюмы, Халлы и Тюменбургаз... так вот по качеству сцепления все примерно на одном уровне были (я там авторский надзор осуществлял в 2002 году) ... а по цене Шлюмы в десятки раз Тюменбургаза были (свои французские добавки и цементы использовали) Халлы в разы (они наш ПЦТ использовали) ... и народ в Халлах попроще на мой взгляд... ближе к народу был... у Шлюмов пальцы в рукавички не влазили... а так и в Шлюме есть нормальные ребята... и в Халле...
спор этот о том: "Кому на Руси жить хорошо?"
Потому что буровикам главное дырка в земле. Не так все плохо, советуются же, а если советоваться в первую очередь то и каротаж опасно делать, и вообще бурение рискованное занятие
To pвх: раствор был полимер глинистый, на нефти не бурим. Так что МДТ каким то образом прокачал в себя воду из р-ра и очень немного пластового флюида))
теперь же считаю, что это пустая трата времени...
ГРП и колтюбинг, колтюбинг и ГРП... вопрос у меня, чей флот и команда лучше? Шлюмов, Халлов, Ньюко, КВС или кто-то другой?
Страницы