а ты веревку с гайкой на конце привязанной спусти в НКТ
как услышишь что плюхнулось так и отмеряй!

Тебе, кстати, Дима Наймушин привет передает!

Растоффский пишет:

Возникла проблема - требуется проести мониторинг статического уровня в DW (Disposal Цells) вся проблема заключается в том что этот мониторинг надо проводить в НКТ а не в затрубе и необходимо цеплять уровень до глубины 15 - 10 метров а то и меньше....кто нибудь сталкивался с подобной задачей или может слышал о подобном мониторинге.......

если такая уверенность что уровень меньше 15 м, я вас поздравляю, ничего мерить не нужно. 1.5 атм - это не погрешность
веревка, кстати, вполне технологична... она уж куда более осязаема, чем скорость звука, которую никто никогда в глаза не видел

если статический замер, то можно влагомер или похожий геофиз прибор.

у нас были похожие проблемы с нагн скважинами... которые, кстати, пока никак и не решились. на промысле сказали, что ждут какой-то специальный патрубок или еще чего-то, в общем железку, которая позволяет использовать эхолот в нкт... поэтому кпд завершился с образованием уровня больше 0
вот в томскнефти с этим проблем почти не было за отсутствием пакеров на большинстве скв

Если разовый тест, то можно геофизичский прибор спустить. А если мониторить по времени надо можно попробовать спустить датчик давления под заведомо самый низкий уровень, потом посмотреть как столб меняется в течение определенного времени. А какая вообще цель мероприятия ?

В спецификации на СУДОС минимальный уровень 20 метров.
http://www.siam.tomsk.ru/catalog.php?id=11...d=34&pid=35

Так что лучше бери глубинный манометр, лебедку и пиши полки через метр. Тока чтоб лебедка была нормальная, с нормальным индикатором натяжения.
Ставь дискрету на манометр секунд 20 или 30 и стой на точках по 5 минут.
Надеюсь тебе не надо определять уровень с точностью менее полуметра?

Или бери гкофизиков за жабры и заставь их спустить влагомер и барометрию. Там разрешение уже 20 см. По такой компоновке уровня четко бьются, тока градиенты подгоняют. Ну тебе же нужен уровень, а не градиеты, так?

Растоффский пишет:

Скважины о которых идет речь будут использоваться на т.н. OPF (что то типа пункта предварительной подготовки газа к трансапортировке) для сброса сепарированной воды. Сброс будет проводиться в соответствии с регламентом. Ну и в этом регламенте прописано, что при сбросе воды необходим мониторинг статического уровня....причем после продолжительных консультаций почму то необходимо использовать эхолот....

Блин, ну тогда давните воды побольше и мерьте устьевым манометром избыточное давление --> уровень ноль

А может это НИИ издевается над вами: сперва поставьте пакер, а потом эхолот применяйтте, еще бы обратный клапан в НКТ поставить чтобы вообще все в ажуре было. :ninja:

гамма-гамма плотномер флюида (не затрубный) не должен подвести

А что такое плотномер? У нас на арматуру устанавливали лубрикатор и опускали манометр но чтобы уровень... Я завтра спрошу у опытных людей...
Пока идея одна опустить манометр в НКТ так как делали мы но в реальном конечно не получиться... Кстати а у вас в Shell все новое, обратный клапан не закроется? У нас они уже не держат...

Доброго времени суток!

Наверно уже поздно, но хотелось добавить свои пять копеек. Предлагаю попробовать для решения этой проблемы спустить наш манометр термометр влагомер Скат28. Если его синхронизировать и использовать совместно со счетчиком глубины (устанавливается на лебедке), то Вы получите требуемую точность определения уровня. Подняв манометр и считав данные с него и счетчика в КПК, вы прямо на скважине увидите графики изменения влажности, давления и температуры по всей глубине спуска. Переход газ-жидкость будет явно виден. Однако это недешевое решение. Машина-лебедка, да и сам комплекс денег стоит. Можно попробовать отбить уровень при помощи нашего эхолота. Мы специально доработали алгоритм для определения высоких уровней. Только отбивать надо не клапаном и не резиновым сильфоном (шарик у Судоса), а просто хлопком ладони. При этом остается один вопрос это скорость звука.

Если интерес к этой теме не пропал пишите в приват.

Растоффский пишет:

Коллеги!!!!
Возникла проблема - требуется проести мониторинг статического уровня в DW (Disposal Wells) вся проблема заключается в том что этот мониторинг надо проводить в НКТ а не в затрубе и необходимо цеплять уровень до глубины 15 - 10 метров а то и меньше....кто нибудь сталкивался с подобной задачей или может слышал о подобном мониторинге.......

Уважаемые СИАМовцы......ваша контора сильна своими достижениями в этой одласти....так что ваш фидбэк будет весьма полезен....

Заранее благодарен.......

Я думаю варианты с лебедками тебя вообще не возбуждают.
А тут я вижу вариант только с веревкой самый простой и реальный. только постоянно ее сушить надо.
эхолоты может есть специальные. в чем я очень сомневаюсь в россии.
А всякие логи туда толкать на лебедках. да тебе один замер будет вставать по конски.
Главное чтобы скважина не плевалась.

Извините уважаемый Jfk. По поводу эхолотов. Во-первых, российские эхолоты сейчас лучше чем забугорные. Что бы не хвалить себя возьмем хотя бы Сиам для примера. Поэтому если специальные эхолоты, где и появятся так это в России. В бурении возможно импортное оборудование лучше российского, а в области приборов для ГДИ это не так.
Метод эхометрирования завязан на скорость звука, поэтому какой бы не был супер эхолот, все равно есть вероятность ошибки.
А вообще г-н Растоффский не совсем полно осветил проблему. Как часто надо проводить данное измерение и с какой точностью необходимо определять уровень.
Исходя из требуемой точности и периодичности, можно будет подобрать решение. Если нужно мерить очень точно это лебедка с манометром-термометром-влагомером. И основная стоимость исследования здесь будет в стоимости услуг бригады по ГДИ (машина с лебедкой, оператор, водитель). Сам манометр стоит всего 46000 руб.
Если исследование для «галочки» и тем более если в регламенте рекомендовано мерить эхолотом, то придумывать ни чего не надо. Берите любой эхолот, а значения уровня можно и с «потолка» взять. Хотя задача интересная выше 15 метров уровень не мерили, так что можем предоставить эхолот на пробу.

Небось Ростофф хочет на платформе эхолотом мерить, а со спускоподъемом связываться по каким то морским причинам не хочет... Это же СЕИК...

Упс. По поводу машины это я конечно промахнулся. Просто не знал условий эксплуатации. С платформами не работали, но если там одна емкость, то проще приладить постоянную систему мониторинга, чем возиться со спуском приборов либо отбивкой уровня, тем более на глубине от 5 до 20 метров.

Auton пишет:

Извините уважаемый Jfk. По поводу эхолотов. Во-первых, российские эхолоты сейчас лучше чем забугорные. Что бы не хвалить себя возьмем хотя бы Сиам для примера. Поэтому если специальные эхолоты, где и появятся так это в России. В бурении возможно импортное оборудование лучше российского, а в области приборов для ГДИ это не так.
Метод эхометрирования завязан на скорость звука, поэтому какой бы не был супер эхолот, все равно есть вероятность ошибки.
А вообще г-н Растоффский не совсем полно осветил проблему. Как часто надо проводить данное измерение и с какой точностью необходимо определять уровень.
Исходя из требуемой точности и периодичности, можно будет подобрать решение. Если нужно мерить очень точно это лебедка с манометром-термометром-влагомером. И основная стоимость исследования здесь будет в стоимости услуг бригады по ГДИ (машина с лебедкой, оператор, водитель). Сам манометр стоит всего 46000 руб.
Если исследование для «галочки» и тем более если в регламенте рекомендовано мерить эхолотом, то придумывать ни чего не надо. Берите любой эхолот, а значения уровня можно и с «потолка» взять. Хотя задача интересная выше 15 метров уровень не мерили, так что можем предоставить эхолот на пробу.

Хорошо на поезда, поездатые.
Все что ты сказал я знаю. так как информпласт за плечами. Мой духовный наставник по ГДИ Вольпин С.Г. а я его бывший аспирант. Сам проводил ГДИ. А че бы я вообще тут лез в тему

А я и не сомневался, что в этом форуме принимают участие люди сугубо профессиональные и "в теме".
Поэтому не надо "хмуриться"
В моем топике я высказался против этой Вашей фразы:
Цитата(Jfk @ 28.7.2007, 18:18) эхолоты может есть специальные. в чем я очень сомневаюсь в россии.
На которое я то же мог бы , поскольку мы выпускаем в России специальные эхолоты. Которыми отбивают уровни 2400-2800 при нулевом затрубном, при этом генерируют сигнал обычной резиновой гофрой (Бузулук, Оренб. обл.). И я не знаю, какие буржуйские эхолоты смогут сделать то же самое.
Все остальное в моем ответе собственно попытка уточнить у г-на Растоффского условия, при которых надо проводить измерения. Если бы у него была заинтересованность в развитии этой темы, мы бы попытались "настроить" наш эхолот под решение данной задачи.