Друзья, нужен совет опытного человека.
Я примерно так полгода назад писал, что хочу подать на пару MSc программ за рубеж. В общем на данный момент ситуация такова: у меня есть приглашение из University of Stavanger на Well Engineering и пара заявок без ответа в Канадские универы. И один из канадских университетов меня точно не пригласит, потому что, оказалось, что я должен сам искать себе профессора, который будет со мной работать, а они при этом вообще не при делах. Я в общем-то в курсе, что это нормальная практика, но в этом универе меня просто поставили перед фактом, что ищи профессора сам и всё тут, и ведь попробуй-ка найди, когда ни один профессор даже слова не напишет в ответ на мои письма... хотя нет, один написал, что работает сейчас с другим университетом.
Я уже хотел, все бросать и ехать в Ставангер, но попереписывался с людьми, кто там учится и что-то мне это дело уже не кажется таким перспективным как раньше. Я чувствую, я там все свои заработанные за 1.5 года деньги, как бы это сказать мягче... потрачу на непонятные перспективы. Мне написали, что они там после года магистратуры, не могут практику в нефтяной компании найти... как же так то? Я со своиим весьма средненьким университетом и то без практик не оставался никогда. и сейчас вобщем-то неплохо работается инженером по планированию скважин в одной достаточно крупной сервисной компании. Но хочется большего, хочется поработать в офшорах, получить опыт работы в других странах.
Я честно говоря, уже даже визовый сбор оплатил в норвежском посольстве (15000р), но сейчас что-то задумался, может ну его, 15к р. не так уж много, а бросить хорошую работу и потратить почти все заработанные деньги на магистратуру в Норвегии как то жалко.
Может поработать еще годик и поискать что-то более интересное или вообще пойти например в Губкинский или в Уфимский универы на магистратуру.
помимо отсутствия визового вопроса в РФ тупо конкуренции меньше.
Конкуренция меньше в плане поступления на магистратуру или в плане трудоустройства?
Я в последнее время начинаю думать, что возможно я ошибался на счет перспективности обучения зарубежом. Совсем недавно например здесь на форуме человек искал практику в российской компании и даже как вариант за бесплатно, имея при этом канадское образование и учась в университете США и судя по рейтингам, в достаточно неплохом университете. Опять же, у людей, учащихся в Норвегии, судя по всему та же ситуация. Я не понимаю почему так может быть.
Может магистратура в хорошем российском ВУЗе и не хуже. Конечно, помимо российских магистратур, есть вариант подаваться в томский Heriot Watt, в который я подавался в прошлом году, но решил не идти на тесты. Мне кстати все равно позвонили, предложили пойти на обычную магистратуру ТПУ с поддержкой местной компании.
Есть ещё ойлтим, какие там переспективы пока что совершенно непонятно, в прошлом году туда поступил мой знакомый, возможно стоит у него спросить, когда он окончит этот курс.
Может вообще открыть ларек, назвать его как-нибудь веселым словом и продавать его потом всем по франшизе. Видимо на этом люди каким-то образом зарабатывают больше без всяких красиво звучащих образований и опытов работы в суперкорпорациях.
отвечает Александр друзь.
Не парь мозги - едь!!! В России строчка в резюме "учился (а лучше работал) в буржундии " оказывает магическое действие.
Это я как учившийся в Трондхейме утверждаю. Перспективы словить сразу же мега позицию - никакие. Ты не смотря на все свои заслуги в Росиии будешь простой градуэйт как и все остальные.
Надеюсь денег то хватит? Там маст би 50 000 НОК на семестр. Считай на два года тебе железно более миллиона наших денег иметь на кармане.
по ойлтиму - удачи твоему парню)))))
Работаю в Ставангере, могу подсказать.
Но для начала позволь задать пару важных вопросов, чтобы понятнее была картина:
1. Где работаешь и кем?
2. Сколько зарабатываешь и какова перспектива карьерного роста и роста зарплаты если останешься в РФ?
3. Устраивает ли нынешнее место жительства (город) и есть ли перспектива переехать на желаемое место при нынешнем образовании?
4. Зачем тебе нужно западное образование?
Интересно знать какое действие оказывает в России строчка "учился (а лучше работал) в буржундии " на примере)
Судя по сообщению - волшебное действие это "Вау! Ты учился буржуландии? Круто! Но будешь таким же г**ном как и все" =)
т.е. где то около 16к баксов в год? ну не так дорого получается по сравнению с, а заочки у них нет, не в курсе? интересы - мастер нефтяная геология / геофизика
я тож на западе учусь, про США не скажу, там вроде более менее если нет визовых заморочек, а так, из субьективных ощущений конкуренции просто больше между людьми - экономики небольшие, народ реально умный. plus narod в РФ еще сразу на уровне знания английского отсекается, здесь такого вопроса не стоит.
Я сам проходил магистратуру за рубежом.
Да, это классно: расширяет кругозор, новые контакты по всему миру и позволяет испытать на себе западный подход к образованию. Но это не дает тебе магического пинка, который тебе открывал бы вакансии в пределах россии с з/п over 100k после универа. Остаться за рубежом получается далеко не у всех, ну и особенно у тех, которые платили сами за себя, т.е. без компании спонсора, которая по окончанию магистратуры имеет большой интерес забрать тебя как молодого специалиста. ИМХО если за свои деньги - то это не стоит того. Если за чужой счет - то вполне кошерно.
100k рублей? но вообще западное образование конкуретноспособнее то человека делает?
нееее. Вы не поняли о чем речь. Тут какое дело - в Норвегии образование бесплатное. Да да и для россиян тоже. Но попасть - это проблема. Суммы которые я назвал - это бабло требуемое для получения вида на жительство. Без этой суммы - никуда!!!!!
Круто норвеги устроились:)
Stingray,
Вы уж определитесь что именно хотите. Если работать потом за рубежом то это очень перспективный вариант. Если вернуться в Россию потом (что на самом деле вряд ли после обучения) то польза сомнительна, а в связи с международной обстановкой может получиться и контрпродуктивной. У нас работает парень, тоже обучался в Норвегии бесплатно, потом зачислился на программу для молодых специалистов в компании и после завершения продолжает работать. Работу надо искать/находить пока еще учишься тогда не будет проблем. В штатах компании вообще сами по кампусам ездят набирают людей, есть еще позиции интернов на лето, а это уже прямой путь к дальнейшему трудоустройству.
Скажем так, на 2 года беззаботной студенческой жизни в Норвегии не хватит, то есть 200 000 NOK у меня нет, есть чуть меньше, чего в целом может и хватить... но может и не хватить.
Вот и у меня последнее время тоже всё большие сомнения возникают на счет западного образования. Поступить сложно, стоит дорого, а результат далеко не всегда предсказуем. Да и на счет вакансий over 100k, меня этот момент тоже беспокоит. При работе вахтами так и выходит примерно, ну может не over конечно, пока что. То есть, совсем не хочется 2 года учиться и попасть в результате на худшие условия еще и без денег в кармане.
Когда, подаешь заявки, то почему-то о таких вещах не задумываешься. Например, как-то меньше обращаешь внимание, на то, что если образование в Норвегии бесплатное, то это ещё не значит, что на него не уйдет много денег. Плюс, думаешь, что раз студентам там разрешено работать где угодно, то наверняка кем-нибудь да удасться устроиться. А ближе к делу почему-то все эти красочные мечты превращаются в реальность, в которой денег всегда не хватает и с работой все плохо, а на своей работе вроде как вот вот повышение дадут, пусть и небольшое.
Спасибо за совет,
Цель конечно выбраться на работу за рубеж. Но опять же, есть ведь и российские компании, которые по факту работают за рубежом, тот же Лукойл-Оверсиз (это ведь ещё пока что российская компания, да?). То есть я не стремлюсь сменить гражданство, но стремлюсь к работе на перспективных проектах и к более активному развитию карьеры.
Ответил вам в ЛС
Отучился в NTNU. Если не дурак, отучишься нормально, то с работой проблем не будет. По крайней мере в NTNU вполне нормальная практика что несколько предложений у хороших выпускников. Деньги, потраченные за время учебы, отобьешь в течение года. А если с оффшором то и подавно.
Well Engineering (он же Drilling Engineering) в Ставангере нормальная тема. Живу в 10 минутах от универа, русские ребята кто в бурении все практику на это лето нашли.
Если хочешь на работу зарубеж, то нужно ехать, иначе никому ты здесь со своим русским образованием не нужен будешь. А оверсиз или шелл - тут разница есть, я тебе скажу. Не жалей денег.
Роман, а о стоимости мастера не могли бы подсказать? если не про Квоте Схеме, а самим платить, давно находила вроде 500 евро в семестр, но мож не поняла чего:-)
Да, оно делает человека конкуротоспобнее.
овер100к руб / мес за офисную работу в столице.
Есть ли есть большое желание уехать зарубеж, рассмотрите варианты экспатриации из россии через зарубежные нефтяные компании типа шлюм, шелл, тотал. Лукойл оверсиз с HQ в Дубаях тоже набирает спецов с опытом.
Ну а если очень хочется все-таки магистратуру пройти, то найдите себе профессора в северной америке ( это не импоссибл) или же контору, у которой есть сколаршип програм (для европейских универов). Так же можете сходить в губкинский универ на презентацию международных магистерских программ, их становится с каждым годом все больше и больше.
Как говорят в Одессе это две большие разницы.
*На будущее к концу обучения можно будет попробовать подать на программы для молодых специалистов в нефтяные компании. Многие компании сейчас набирают выпускников на специальные программы где в течение пары лет их гоняют по разным проектам и локациям. Еще плюс таких программ что они не сильно привязаны к географии и там кого только нет. Правда не знаю есть ли там по возрасту ограничения.
вот оно че
NTNU charge no tuition fees, but all international students who are not citizens of EU/EEA/EFTA countries must be able to document that they have enough money to cover living costs while in Norway. Minimum funding requirements for non- EU/EEA/EFTA citizens.
Regulations from the Norwegian Directorate of Immigration state that all international students who are not citizens of EU/EEA/EFTA countries need to apply for a residence permit for students. This means that applicants for exchange, undergraduate or master's programmes at NTNU must document their funding source(s) (NOK 94.400 for 2013/2014) in their application.
Мистер Стингрэ, Стравенгер, это такой великолепный шанс, что не если проигнориуешь этот шанс, ты пожелешь твое действие вся своя жизнь. Во 1-й чтобы работать в огромных компаниях за рубежье нужно иметь во первых хорошую уровень английского языка, во вторых образовние в хорошем зарубежном университете. И в том числе входит Станвенгер университет, который входит в один из самых лучших в эвропе. Думать не надо, хотя если боишься потерять свою ненышную работу, можешь отпросить у руководства преприятия, что едешь повысить квалификацию в Норвегии в одним из самых универах. Больше одного тебя завидуют на твоем положении. Получив твой диплом и вернув если хочешь вернуться в Россию, получишь гораздо больше чем те люди, которые все их образование получили в России. Это огромное шанс ты получил, плиз не упусти этот шанс. Я сам делаю сейчас свою магистратуру за рубежм ( Master of Science PETRLEUM ENGINEERING) после моего образования в России ( СПГГУ) на разработке и Добыче Нефтяных и Газовых Местрождениях. Это очень огромное преимущество и большой опыт иметь образование на английском и на русском языках. Мир просто перед тобой откроится )) Так что дружище радуйся а прекращай плакать.
Ричард,
реально есть законченное высшее и сейчас за границей???
Сам изначально откуда? В России родился, не?
Ричард, забыл русский язык.
У меня друг в германии тоже пишет забавно и
русский просто неродной язык у человека
Stingray, я учусь в зарубежном ВУЗе. Если хочешь узнать поподробнее о перспективах и альтернативах своего зарубежного образования, могу поделиться своим опытом и мнением по этому вопросу (пиши в личку).
Часто темы на подобие этой как-то обрываются не на чем. Сначала люди спрашивают советы, иногда даже обещают отписаться как всё прошло в результате... и затем тишина, на вечно. От части я догадываюсь почему так происходит - реальность всегда немного расходится с тем как всё себе изначально представляешь и часто не в лучшую сторону, не первый раз уже так. То что было мечтами, превращается в рутину.
Приехал я в Норвегию, учусь, и вот честно говоря, не чувствую каких-то больших перспектив здесь, одни только призрачные шансы по всюду. И, не смотря на многие советы, в России продолжаю работать - да, так тоже можно, хотя со стороны выглядит странно. Те кто давал совет бросить всё и ехать учиться несколько ошибались - это была очень плохая идея, особенно в текущих условиях, поверьте. И поэтому я дам встречный совет тем кто может быть планирует образование зарубежом, а точнее даже несколько вариантов (вдруг кому пригодится): 1) Если Вы только что получили российский диплом и есть приглашение на работу и предложение от европейского университета, но без стипендии - лучше идите и работайте, даже если есть деньги на учебу. 2) Если всё также, но универ предлагает стипендию, на которую можно жить - лучше идите учиться - это какой-никакой шанс в жизни. 3) Если уже есть нормальная стабильная работа, то не бросайте почти ни при каких условиях, мало ли что там и кто советует - не бросайте. Или пытайтесь совместить с учебой или лучше не рискуйте. Хотя если стипендия в университете выше чем зарплата, то конечно можно и сконцентрироваться на учебе, почему нет, но сначала эту стипендию нужно получить ещё - не так это просто. А, ну и конечно, если за ваше обучение платит компания, то Вам можно только позавидовать. Хотя, те кто поступил - уже всё для себя решили, да и ситуация у каждого своя, так что советы скорее всего нерелевантны.
Да, конечно во многом ситуацию осложняет и добавляет негатива весь этот кризис в нефтяной сфере - в Норвегии в этом плане ничуть не лучше чем в России на мой взгляд. Скорее всего, всё рано или поздно стабилизируется, и цены на нефть вырастут, и перспективы вернутся, но заранее этого не скажешь, а сейчас никакое образование особо не поможет в такое время - всем немного не до этого, а жить как-то надо.
Была как-то на форуме достаточно популярная тема - девушка спрашивала совета о поступлении в зарубежные университеты и о работе в топовых компаниях. Все в той теме спорили, потому что, на мой взгляд, вопрос изначально был задан слишком легкомысленно. В результате, подозреваю, что девушка так и работает, где работала... и как не странно, правильно делает. Поступить нелегко, а ведь еще учиться нужно, жить на что-то, и самое главное, в итоге как-то сделать так, чтобы 1-2 года учебы в университете не превратились в результате просто в пару строчек в резюме, а такой исход куда более реален, чем многие могут предположить.
хм.... толи лыжи не едут.... толи с памятью моей что то стало...
На мои замечания - что с моего выпуска многие поехали назад "к детям в Абакан" Вы утверждали что все Ваши знакомые дружным строем прям с выпускного в Шеврон и Статойл идут. а тут вот оно как оказывается... работы хрен. Сплошные призрачные надежды
Или это какие то другие юные студенты Ставангера были?
Возможно и другие юные студенты, кто его знает. У меня знакомых, работающих в Шеврон и Статойл как не было, так и нет, но я помню, что действительно писал кто-то про таких людей. То что многие вернулись "в Абакан" это было не в этой теме, а несколько позже - в той где некоторых банили на пару дней за излишне активную позицию. Да я и не против ваших Абаканов, в подобные места и так езжу с регулярной периодичностью, не смотря на учебу. От любой учебы польза есть, только в настоящее время вряд ли есть такая учеба, которая может дать реальные перспективы и какие-либо гарантии. Может через год ещё хуже станет, может лучше - кто знает... лучше учиться, пока возможность есть. Предыдущим постом я лишь констатировал текущую ситуацию, факты.
ога, не в этой теме. Но тем подобных было предостаточно. Вот уже значит второй человек появился, с кого эта забугорная романтика спала после столкновения с реальностью.
С одной стороны может и спала в какой-то степени - пока сам не увидишь, выводы для себя не сделаешь. С другой стороны, если бы я заранее знал расклад и видел полную картину и даже знал бы что начнутся такие дела в нефтяной сфере и не только в ней, я бы всё равно поехал и даже меньше бы раздумывал, и это уже вопрос не только и не столько о перспективах. Процесс обучения здесь гибкий - можно в России параллельно работать, можно в Зимбабве - никто ничего не скажет, главное задания выполнять и экзамены сдавать. Опыт интересный - пригодится или, по крайней мере, не помешает.
Вот если бы Вы вернулись в то время, когда подавали документы в Трондхейм, зная текущее положение дел - неужели бы решили, что пошло оно всё к черту и никуда не поехали бы? У всех всё по разному конечно, но не прошли же 2 года вот так просто ни о чем?
Ни в коем разе. Я ни капли ни раскаиваюсь в содеянном. Меня просто умиляли роскозни (не понятно теперь уже кого здесь) что учеба в Норвегии - это 146% трудоустройство в Норвегии. Из тех с кем я учился (россиян по квоте было всего несколько), и было ещё очень много азеров, много казахов, хохлы были по каким то програмам - большинство уехало домой или ещё куда в силу разнообразнейших причин.
Касательно подхода скачивать задания и засылать решения сидя на "Ямале", а в универе находится на межвахтовом перерыве - это конечно круто и во многом вариант. Но (из моего личного опыта) учеба в NTNU в корне отличается от учебы в России. Слишком много можно поиметь в плане и знаний и опыта участвуя во всяческихх проектах и лабораториях.Но это требует постоянного присутствия и участия. Они не обязательны в плане получения диплома. И можно получить диплом просто пройдя все нужные курсы. В моем случае было все именно так же как у Вас (только я работал в Голландии) и очень жалел что прошел мимо преоктов Петробраза и Статойла.
и ещё (сугубо мое личное) - время всяческих кризисов, когда нет работы, режут зарплаты и тд и тп - отличное время заниматься своим образованием если возраст позволяет.
Оживлю свою тему еще раз. Прошли 2.5 года. Я закончил магистратуру в Ставангере... и ничего не изменилось. Я работал вахтами в России до учебы в Норвегии, работал вахтами в России во время учебы в Норвегии и работаю вахтами в России после учебы в Норвегии. Удивительная стабильность, даже зарплата не меняется. Вот и сейчас на буровой. Выложу свои резюме здесь - вдруг кому интересно.
// Резюме удалено по просьбе автора.
судя по резюме все разговоры о том что весь выпуск дружным строем пойдет рубить капусту в Шверон и Статойл оказались розовыми мечтами абитуры.
у меня? хм...да я вроде нормально. Я несколько лет назад просто остужал "вновь прибывших", что норвежский диплом не дает очень уж значительных шансов на работу в Норвегии. Там своих ртов хватает.
Да, только на данный момент вообще любой диплом не дает никаких значительных шансов на работу где-либо, ни в Африке, ни в Новом Уренгое, ни в Пыть-Яхе. Если нет свободных позиций, то ни дипломы, ни опыт, ни связи не помогут.
Очевидно, что ценность американского, саудовского, британского, норвежского или любого другого диплома сейчас абсолютно одинакова.
я вот в свое время почему то образование в КСА вообще упустил из виду. Даже и не слышал что такое есть до последнего момента.
Да что там дипломы - есть отдельные личности, которые на российских месторождениях последний раз работали в середине 90-х, а теперь вот вернулись и отнюдь не на миллионные зарплаты и таких, я бы сказал, очень много.
В middle east есть несколько относительно новых и хороших университетов, например, как KAUST или Petroleum Institute (Abu Dhabi). Их отличительным преимуществом является то, что они основаны местными нефтяными компаниями, и при высокой цене на нефть выпускника трудоустроят туда без особых проблем. Ну и учеба, жилье и т.д. - все бесплатно + стипа 15-20 тонн баксов в год.
Только вот где же эта высокая цена на нефть, Айдар?
Где-нибудь в параллельной вселенной)
Руководители не читают резюме. Они сразу видят ошибки. И если в резюме они есть - то пропадает желание читать дальше его.
Поправь: "программы на бурение".
Профессиональный навык - готовность работать в любой точке мира? Это разве навык?
Точки с запятой - в конце каждой строки, если идет перечисление.
Интересные конечно советы, но:
1. Поправь: "программы на бурение".
- Не сказал бы, что соглашусь, по общим правилам русского языка правильно будет "согласно программе...". Вариант "согласно программы\приказа..." - это по-сути офисно-производственный сленг. Та же ситуация, что и с ударениям в словах добЫча\дОбыча, квартАл/квАртал. В гугле также, в основном выдаются варианты на подобие: "Согласно программе оптимизации...", "Развитие согласно программе..." и т.д. Но раз одному человеку эта фраза режет глаза, значит найдутся и другие - перефразирую пожалуй всё предложение.
2. Точки с запятой - в конце каждой строки, если идет перечисление.
- Обычно в резюме так не делают. Всё таки, это не статья для научной конференции.
3. Профессиональный навык - готовность работать в любой точке мира? Это разве навык?
- Вообще, у меня там чуть по-длиннее фраза написана и она имеет больше смысла... но ок, возможно и не навык. Тем не менее, мне, пожалуй, на каждом собеседовании задавали вопросы на подобие: "Вы понимаете, что вы будете работать не в своем городе? Вы готовы работать в сложных погодных условиях, в полях? Вы готовы к переработкам и ненормированному графику?" и т.д... Ок, возможно я и эту часть как-то изменю, как и в случае с 1-м пунктом - раз режет глаз одному, значит есть риск, что и другим не понравится.
А так, спасибо - любой совет заставляет по крайней мере задуматься.
Спасибо большое, Stingray, за то, что поделились опытом. Я сейчас тоже, как и Вы когда-то, раздумываю над получением образования за рубежом. Поэтому история очень в тему.