Расскажу я вам, братцы, увлекательную историю. Не так давно ("кажется, в прошлую пятницу") две юные особы приятной наружности, Юлия Антипова и Альбина Морозова, взяли да и накатали в сториз... м-м... в издательстве РГУ целый учебник под названием «Нефтегазовая гидрогеология». Как говорится, с картинками и большими буквами! И даже с собственными фотографиями. Правда, внутри этой замечательной книжки обнаружилась одна очень маленькая, но очень милая особенность: первые 12 глав являются абсолютно дословным воспроизведением классического учебника за авторством А.А. Карцева, С.Б. Вагина и В.П. Шугрина 1992 года издания – со всеми рисунками, таблицами, и подписями к ним (немного жаль, что авторши забыли упомянуть эту книжку в предисловии или хотя бы в списке литературы). Лишь в заключительной главе, посвящённой охране недр, они решили напоследок поразить воображение читателя и добавили немного собственного текста. Ну, точнее, частично собственного, потому что и там целый ряд абзацев позаимствован из других источников. (Например, пафосный заключительный абзац – из учебника И.П. Чоловского и В.А. Тимофеева того же 1992 года.)
Впрочем, нет, они ведь ещё заключение добавили. Первая фраза там такая: «В заключении целесообразно кратко просуммировать некоторые важнейшие выводы, которые вытекают из материалов, рассмотренных в отдельных главах книги». (Ну, про гидрогеологию ведь книжка, поэтому выводы не сами, как кошки, родятся, а ВЫТЕКАЮТ из материалов. А их тут же хвать – и суммируют!) Сами выводы тоже местами забавные, но не буду утомлять цитированием.
В общем, я совершенно убеждён, что в наше непростое время авторшам ни в коем случае нельзя останавливаться на достигнутом. Например, можно пересочинить двухтомник Лоренса Дейка по инжиринингу – ведь там глава по защите недр вообще до сих пор отсутствует, а у них она как раз готова теперь! А главное, после этого ни одна мышь на Западе не посмеет пискнуть, будто у нас импортозамещение не работает. Есть здесь кто-нибудь из РГУ? Вот передайте им идейку, с дружеским приветом : )
Так вот в чем дело.
Я предположу что вы мешаете в одном котле коней, людей, учителей, преподаватели, кураторов, наставников, ассистентов, тьюторов, лекторов и все это, как я это трактую с ваших слов, должен исполнять некий мифический человек параход - и педагог и лектор и учёный и в поход со студентами сходить и о формуле Дахнова, который опередил Арчи, но забыл об этом рассказать, темной ночью отложив гитару в сторону рассказать.
Абы дитятко в вуз пошел не разумен, а зелен.
Я наугад цитирую первую попавшуюся статью:
Учитель – специальность, которую приобретают выпускники педагогических институтов и средних специальных учебных заведений. Одной из важнейших целей учителя является воспитание.
Преподаватель – квалификация выпускников университетов, которая дает право лицу, получившему соответствующий диплом, заниматься научно-преподавательской деятельностью в области своей специализации. ...преподаватель вуза – это человек, работающий с взрослыми людьми, с уже сложившимися личностями... теперь уже не он должен адаптироваться под своих слушателей, а слушатели должны адаптироваться под него.
Или вот здесь:
Задача преподавателя – в полном объеме предоставить учащимся необходимую научную и методическую информацию по конкретному предмету и организовать контроль над качеством ее усвоения. В обязанности преподавателя не входит обучение студентов или курсантов в том виде, как оно осуществляется в школе. Взамен школьных методик преподаватель применяет лекционно-зачетную систему, в которой основная работа по изучению предмета выполняется самими учащимися. Они пользуются лекциями как одним из источников, но должны самостоятельно находить около 80 % информации, чтобы освоить программу курса, обязательную для зачета или сдачи экзамена.
Преподаватель не занимается вопросами воспитания.
Разницу между воспитателем ребенка и преподавателем взрослого будущего специалиста видит не только лишь я.
Солидарен
Просто оставлю это здесь (не мое, но таковая рефлексия мне гораздо более импонирует,нежели продвигаемый одним из дискуссантов тут зашоренный механистический подход). Кому инетересно -тут: https://vk.com/iskhakgeo
Исхак Фархутдинов
1 сен в 19:23
С Днём знаний!
Я 10 лет встречал этот праздник как преподаватель университета, а сегодня встречаю в качестве студента)
Прошедшие 3 года вне университета я обдумывал свою преподавательскую деятельность. Вот, на какие 5 принципов я бы уделял больше внимания, если бы сейчас преподавал:
1. Знай свою аудиторию. Хорошо изучить состав группы - откуда родом, интересы, сильные стороны. Делать профиль группы с фотографиями и именами (учитывая закон о персональных данных), чтобы быстрее всех запомнить. В начале можно использовать таблички/бейджи с именами. Хорошо знать своих студентов, обращаться ко всем по именам очень важно. Иногда проводить пробежки по утрам для общения со студентами и обсуждения образовательных вопросов. На каждый предмет организовывать телеграм чат с материалами, решением оргвопросов.
2. Рефлексируй. Регулярно после нескольких занятий проводить в группе рефлексию, чтобы студенты в небольших группах, а затем в общей группе отвечали на вопросы:
Что я понял? Что не понял? Что буду делать по-другому?
3. Вовлекай. Максимально увлечь аудиторию – часто задавать вопросы, устраивать тесты, геймифицировать обучение, проводить опросы по qr-коду (сервис ahaides) соревнования между группами и индивидуальные, проводить конкурс с вручением подарка наиболее вовлеченному студенту в конце курса. Если лекция утром и студенты не проснулись, то поощрять проведение студентами зарядки на пару минут, позволять слушать лекцию стоя, если студент засыпает.
4. Взаимодействуй. Не пытаться качественно рассказать о предмете одному. Искать с кем можно эффективно это сделать вместе, кто будет хорошо тебя дополнять, приглашать гостевых спикеров. Отдавать оформление презентаций на аутсорс дизайнерам.
5. Learning by doing. Всё обучение должно строиться через практику, которая только сопровождается лекциями. Впервые реализацию этого метода я увидел в Сколково на Школе управления исследовательскими программами. Даже крутейшая программа МВА не полностью следует этому принципу.
Желаю всем студентам встретить замечательных учителей, преподавателям – талантливых студентов. Желаю всем life long learning и получать самое качественное и полезное образование!
Вы, Роман, чепуху какую-то написали, уж простите. Мы обсуждали вопрос, существует ли разница между курсами условного шлюмберже для дипломированных специалистов и обучением студентов в ВУЗе. Я написал, что игнорировать эту разницу столь же неразумно, как игнорировать разницу между ВУЗом и школой. В ответ Вы зачем-то решили в довольно пренебрежительное манере "объяснить" мне, что школа и ВУЗ - не одно и то же. Спасибо, кэп.
И ещё. От Вас почему-то ускользнул упомянутый мною факт: Дахнов ничего не "забыл рассказать", он опубликовал формулу на год раньше, чем Арчи (в 1941).
Вообще, у меня почему-то сложилось впечатление, что воспринимать доводы оппонента Вам как-то труднее даётся, чем "цитировать первую попавшуюся статью". Но, по крайней мере, это вполне соответствует Вашим взглядам на образование. А ведь всегда приятно пообщаться с цельным и последовательным человеком.
Не только у Вас.)
Смешно конечно, представил себе преподавателя бегающего по утрам со студентами, в ухте, зимой.
Тут описан какой то преподаватель тысячелетия. Это наверное он получал в сколково 75000 $ за лекцию, в известном скандале.
А обычный преподаватель вуза получает 20-30 тыс - Вот и весь Learning by doing
Неплохо )) А что там интересного рассказывали за такие-то бабки?
По тексту Исхака Ф. - да, частности можно оспаривать, но в целом, мне кажется, вполне неплохо. Предлагаю условно обоначить этот подход как "диаметрально антимеханистический" и исходить из того, что истина где-то между этими 2 точками.
(Кстати, не факт, что под пробежками имеется в виду именно бег "ногами", а не "пробежаться по вопросам".)
Не он.
Ссылку на контакт я поместил специально в начале поста для вот таких вот альтернативно одаренных зубоскалов. Там можете узнать подробно - кто есть кто, при желании. И даже лично кинуть предъявы, если таковые возникли. Я лично не знаком, но почитываю со времен известных (забытых уже) событий на Шиханах.
Остальную часть в..ера вашего даже троллить нет желания.
Не знаю, но подозреваю, что что-то наподобие приведенных принципов обучения, которые больше подходят для какого нибудь тренера королевской семьи, чем для препода вуза у которого несколько потоков по 120 студентов и надо прочитать 50 часов лекций за семестр и еще провести лабораторные работы. За пробежку в таком составе могут и статью впаять за незаконный митинг)
Понятно. Бегать - нельзя, потому что в Ухте слишком холодно, а в Краснодаре слишком жарко. "Знать аудиторию" и "вовлекать" - нельзя, потому что у каждого лектора якобы несколько потоков, в каждом по 120 человек. (На самом деле у большинства лекторов десятки, а не сотни студентов.) "Рефлексировать" - некогда, потому что 50 часов лекций за семестр. (Это, кстати, не так много, по полторы пары в неделю). Перемежать лекции задачками тоже нельзя.
Короче, "покажите мне любую идею, и я расскажу вам, почему она ни за что никогда не сработает".
WTF??? А как же наш любимый советский Ералаш с его Бразильской системой 1984 года выпуска?
https://youtu.be/s_HItWKBLl4?si=Wtf_Tk9T0U8_C8fu
Cпециально для альтернативно одаренных зубоскалов - это цитата. Ссылка на автора в самом начале поста.
Ералаш твой бразильский - как ни пытался увязать с темой - не получилось. Видимо в твоей голове только возникла такая причудливая логическая цепочка.
С кем приходится работать...(С)
Ха-ха! Давно видимо с КРСниками не бухали ))
Возвращаясь к теме, предлагаю ознакомиться с мнением юристов и прецендентами:
https://lenta.ru/articles/2013/03/28/vladimir/
https://phdru.com/plagiat/obraztzova/
https://pravo.rg.ru/rubrics/question/35992/
"Таким образом, выделяются четыре условия правомерного цитирования произведения:
1) использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях;
2) обязательное указание автора;
3) указание источника заимствования;
4) в объеме, оправданном целью цитирования.
Так как создается учебный материал, соблюдается условие об использовании произведения в учебных целях. Указание авторов в библиографическом списке является соблюдением условий об обязательном указании автора и источника заимствования. Если фрагменты произведений используются в небольшом объеме относительно их общего объема, то последнее условие также соблюдается."
Осталось найти потерпевшего
Если Вы про имидж отечественной науки, то это поправимо. А если про исходных авторов и их наследников, так найти их - пара пустяков, но неужели Вы собираетесь взять да и наябедничать? Это же совершенно бесчеловечно!
Нет тела-нет дела(С)
закрывайтему.
Если две девушки, которые остались на кафедре работать, своими пособием вредят преподавательскому делу, то определено стоит вмешаться.
А если ещё и образ российской науки марают непотребными сведениям, то пора определено писать в Спортлото.
На то он и УНИВЕРСИТЕТ, чтобы давать БАЗОВОЕ образование!!! Остальное (Шахматки, ТР и прочая цеховская лабуда) можно без проблем в первые месяцы работы освоить. Плюс еще и производственные практики после 3 и 4 курсов кто-то из коллег в этом чате отметил.
Так что зря тут раздули пустую дискуссию насчет выпускников и их квалификации......
Раньше было нормальным после ВУЗа идти оператором по добыче (или исследованиям). Или пом буром в освоение, КРС. Я вот в бурение пом буром пошел, тогда как мои одногрупники пошли геологами сразу после выпуска. Я не считаю, что потерял 2 года работая помбуром в бурении. Опыт пригодился.....
ИМХО
Такое ощущение, что это "внутренняя кухня" РГУ
1. Указано, что спонсор учебника 1992 г. - МИНГ им. ИМ . Губкина.
2. Издание 2018 г. является собственностью РГУ им. ИМ . Губкина.
3. Автоы более позднего "переиздания" в предисловии написали (цитата): "Авторы выражают искреннюю благодарность Вагину Сергею Борисовичу за многочисленные консультации, профессиональные советы, оказанную неоценимую помощь и поддержку в написании книги ..."
Ну наконец-то! А ведь ларчик просто открывался - этим симпатишным дамам всего лишь чутка помогли в карьерной вузовской лестнице занять своё уютное кресло ))
Зато сколько шуму тут на форуме развели: 72 сообщения, 4875 просмотров, 15 участников, мда...
Так ведь сам же умилялся - какой старый добрый теплый и ламповый срач %), прям как в былые времена
Вот и получите, и распишитесь..
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы... не плакало / не беременело / не вешалось / над столом руки держало / водку не жрало
Что ж, очень славно, что слова "внутренняя кухня" сразу нам всё так удачно объяснили. Вот если бы это дело назвали, к примеру, внутренней уборной или внутренней живодёрней, тут могли бы какие-то нежелательные сомнения возникнуть у граждан, ну а внутренней кухней-то плохое дело ведь не назовут. Уф, хорошо, прямо груз с души свалился :)
Я бы еще на два момента внимание обратил:
Мужики, ну вот захотелось девчонкам легко в "науку" въехать - что страшного-то? "Наука" от этого пострадала? Авторы оригинальных учебников от этого пострадали? Об чём вообще дискуссия? Может лучше придумать срач на более интересную тему? ))
Петя Ботев / Leadgeol, аууу...
Какая-то ваще ненаучная постановка вопроса :) Предположим, два гипотетических абитуриента при пособничестве учительской мафии написали на 100 баллов ЕГЭ по гипотетическому предмету "деликатные тонкости северной кухни", напрочь этого предмета не зная. И поступили на соответствующий факультет в соответствующем северном городе. И спрашивают у жалких завистников: Вам-то чего? Мы ваших баллов егэшных не крали! Вам просто надо было учить получше - глядишь, тоже на сотку написали бы. Или мы чего-то плохого хотим? Никак нет, наша цель светлая: учиться, учиться и ещё раз учиться. Этим, как их там. Тонкостям.
Впрочем, в главном я согласен: темку эту пора закрывать. Будет время, подброшу ещё одну забавную штуковину. На тему безграничной мудрости небольшого, но злокозненного фрагмента действующей классификации запасов.
Почему абитуриента?
Получение диплома инженера даёт право осуществлять преподавательскую деятельность.
Поэтому "Два дипломированных специалиста, с соответствующими дипломами..".
Напрочь предмета не зная?
Квалификационная комиссия выдала звание инженер.
Как они могут быть пособниками кафедры, когда сами и являются кафедрой.
Проводя паралель с IT. В нормальной компании, вчерашний студент с дипломом ВУЗа, попадает в Онбординг.
Думаю это хорошая практика.
ВУЗ не подготовит к работе в какой то конкретной компании. Это задача самого нефтегаза
Ого! Кабздец неизлечим...
Кто тут минусы хуярит налево-направо с утра пораньше? ))
Я по вечерам обычно.
Яростно плюсую!
В основном - налево.
ачо фрагмента-то - давай на полный штык замутим - что за подсчет запасов, как там с моделированием, сколько очковтирательства и профанации на этой жирной теме - откроются бездны для несведующих.....
там через одного на каждом уровне - срок, если по честному.
но админы забанят меня%)))
или нет.
Страницы