Окт 07
ЮКОС заплатил по счетам
Акционерам не досталось ничего, ФНС не получила 76 млрд рублей
На этой неделе закончится история НК «ЮКОС», которая за четыре года и четыре месяца прошла путь от статуса крупнейшей нефтяной компании России с капитализацией 32,5 млрд долл. до банкрота с нулевым балансом. В пятницу конкурсный управляющий компании Эдуард Ребгун официально объявил, что рассчитался со всеми ее кредиторами, потратив на эти цели 873 млрд руб. Крупнейший кредитор ЮКОСа Федеральная налоговая служба недополучила 76 млрд руб. Акционерам ЮКОСа не досталось ни копейки.
Опубликовано
29 Окт 2007
Активность
45
ответов
5913
просмотров
23
участника
0
Рейтинг
Контекст
налог x8
такую контору угробили!
Ага, падонки. На бабки вообще по беспределу раскрутили.
Вы хотите сказать что все налоговые претензии безосновательны? Думаю нет.
Другое дело, что так делают все, а наказали только Юкос...
Может и были долги, но они никак не могли превышать капитализацию компании. Это абсурд! По мне так просто наказали, чтоб другим неповадно было. Типа показной урок! Но в тоже время могли сделать всё более спокойно, без убийства самой компании. Короче жалко мне конторку. Хорошая БЫЛА!
Может кто объяснит?
www +1
Угу, я о том же. Накрутили штрафов по максимуму.
Если бы все чисто было, не нашли бы к чему придраться...
Ну а в целом, хорошим ответом будет цитата из Духless:
" Научился кнопки правильные нажимать, быстро попадать на нужные этажи. И чем все закончилось?
Правильно. Кнопки-то он научился нажимать. И быстро попадать на нужные
этажи тоже. Только вот в чем проблемка. Он же не один стал ездить. Он же,
сука такая, стал с собой еще и людей возить. А самое главное, что в какой-то
момент он вообще себя вообразил лифтером. А это в корне неправильно. Ибо
лифтер может быть только один. Все другие == либо обслуживающий персонал,
либо пассажиры. В общем, Ходор жал себе и дальше на кнопки, улыбался, в
кабине радостные пассажиры "Хава нагила" играет и все прелести жизни. И в
один н особенно прекрасный для него момент лифт привез его не совсем на тот
этаж, куда он хотел. А на том этаже, куда он его привез, сидит лифтер с
охраной и по-человечески его спрашивает: "Товарищ Ходорковский, что же вы,
батенька, в лифте-то государственном хулиганите? Еще и пассажиры, ваши друзья,
в кабине накурили. Ну нехорошо же так..." И все, и не ездит больше Миша на лифте,
хотя и лифт тот есть и исправно функционирует..."
А че ж к другим не придираются?
- Духлес читал, много идей но мало сути
- Думаю насчет истории с Юкосом нужно разбираться не сегодня и даже не завтра, должно пройти время чтобы все глубинные течения прошли, прошла боль и тогда уже можно системно понять и осмыслить что же произошло на самом деле. Хотя уже сегодня можно с уверенностью написать 60-70% достоверных данных и попытаться ее систематизировать, НО пока не все ясно. Мы с Вами владеем не более чем ОТКРЫТЫМИ данными. Мы не знаем что планировал МБС, что планировали ВВП и как проходило их противостояние. Узнаем, не беспокойтесь. Главное чтобы мы с Вами это не забыли эту историю. Сейчас "бывший Юкосовец" - это своего рода бренд.
- ну а насчет налогов и всех этих претензий, все ОТЧЕТЛИВО понимают что не может частная нефтяная компания платить налогов БОЛЬШЕ ЧЕМ ГАЗПРОМ!!! и больше своей капитализации. Помните раньше был такой бандитский инструмент "счетчик"? Неделю прохлопал с выдачей денег - и нет квартиры. И все вроде по правилам. ПО ПАЦАНСКИМ!
"Вы хотите сказать что все налоговые претензии безосновательны? Думаю нет.
Другое дело, что так делают все, а наказали только Юкос... "
безусловно претензии к компании со стороны государства были БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫ....
хотя бы потомы чо уклонения были в рамках закона, на моменть уклонений такие действия были САНКЦИОНИРОВАНЫ!!!! соответствующим законом "о ЗАТО" - данный закон гласил: вкладываешь деньги в развитие ЗАТО - получаешь бонус в виде налоговых льгот!!!!!!!!
сразу после отмены данного законадательного акта ЮКОС прекратил данную практику!!! после появления закона о запрете налоговой оптимизации, в отношении ЮКОСа государство применило "обратную силу" наказав задним числом за действия которые на момент их (действий) совершения были 100%-но законными! вот такой простой финт ушами..... так что Миша не виновен.....
а государство, в виде его отдельных представителей сделали красивый жест грабя-награбленное (у нас так любят смотреть на "крушение" чего нибудь монолоитного) и возвращая недра народу - вот только после перехода ЮНГ к Роснефти в лице государства ничего не изменилось.....
разрушение только одной компании, причем самой большой и перспективной - показало что жалости не будет ни к кому.... попутно заполучили контроль над ТЭК
+1
Совершенно верно!
нескромно процитирую саму себя... субъективное.
Tuesday, April 24th, 2007
юкос. пока не забыла
вот уже неделю как рома а. написал мне в мессенджере "с днем рождения юкоса". ну что на это скажешь, можно только хрюкнуть - "не смешите меня, какой еще юкос")))
какой-какой. такой юкос. в апреле компания праздновала свой день рождения.
говорите что хотите, а это была моя первая работа. а значит, первые сотрудники, друзья на всю жизнь или хотя бы надолго.
я всю жизнь думала и все мне говорили, что хорошую работу можно найти только по блату. ну не знала ни одного опровергающего примера. ни одного. училась себе на четвертом курсе, лишь немного задумываясь - как там дальше. я еще не успела осмыслить - надо мне это или нет, а уже была сотрудником крупнейшей нефтяной компании, вначале потенциальным, потом фактическим. такой был агрессивный хедхантинг среди студентов технических вузов. всегда считала, что мне повезло, и сейчас так думаю. повезло благодаря юкосу, хотя, конечно, я была, по счастью, готова. "success - is when opportunity meets preparation"
и тут мне не хочется вдаваться в подробности. просто был один момент, который я очень остро вспомнила после того, как рома написал эти три слова. мы с мазиком, димой и ильнуром сидим в полуподвальном помещении какого-то ужасного, дешевого, прокуренного бара, пропиваем свою дополнительную юкосовскую стипендию (550 рублей, как щаз помню). и тут по радио реклама юкоса. ну, про то, что у компании день рождения, ей восемь лет. восемь. и мы тогда гордились, что слышим по радио рекламу своей компании. еще через два года все началось, но этих двух лет хватило, чтобы волна вынесла нас на берег более благополучной жизни. и мы вроде бы все живы и трудоустроены. юкоса нет, а мы есть. 15 апреля довольно большое сообщество "причастных" напоминает друг другу - день юкоса. не все мы сентиментальны, но все же.
это я думаю спасибо уфе 2001) думаю, щас таких мест на карла маркса уже нет. все-таки, центр города.
success - is when opportunity meets preparation
В мемориз
Меня забыла вспомнить :-( Я тоже сидел в том прокуренном баре на Карла Маркса
И стипендия была 600 рублей минус 13 процентов налог, получаем 522 рубля, на 28 рублей завысила, тогда это были большие деньги для меня!
мне кажется, что рано или поздно возмездие настигнет цели.
Дяденьки, выносящие нужные решения в судах, следователи ведущие следствие по намеченному курсу и прочие "старатели-радетели государевы", столкнутся с изменением коньюнктуры, карьерными амбициями новых людей и просто с местью коллег, и попадут под такие же следственные машины и машинки. И дяденек этих и жаль и не жаль. Они могут скольугодно много говорить о том, что время было такое, но, как говорится - за отмазку не катит.
Жалко, что шансов, что возмездие настигнет заказчиков этого дела - дела ЮКОСа-Лебедева-Ходорковского, очень мало. Если МБХ выйдет и окажется у какой-либо власти, то он точно не будет мстить. Скорее всего, даже имея на то законные основания, он просто окажется много порядочнее и великодушнее в простом человеческом понимании.
А вероятность, что коньюнктура изменится так, что Сечины-Сурковы-Багданчиковы и прочие, а уж тем более сам ВВП стремится к нулю. Так что их никто не прищучит во время смены власти....
Но во вселенских масштабах, нет сомнения - все получат свое.
-------
Кто-нибудь помнит слова ВВП? - "банкротство ЮКОСа стране невыгодно"
Или кто-то 3,14здит, или страна увидела свою выгоду.
28 - конечно, огромная разница. я точно помню, что мы пили бутылочный шихан за 18 рублей, из патриотизма и экономии
да один фиг, мы были самыми богатыми студентами... и уже тогда наши однокурсники начали ненавидеть за это юкос
а вот в файле и ответ на "безосновательны"7488__vozrazheniya.pdf
+1Пресс_центр_адвокатов_Михаила_Ходорковского_и_Платона_Лебедева__Защита__Высказывания_и_комментарии_защиты__Что_дальше.htm
А ты где взял то этот документ?
Может это очередной плод фантазий какого нить жёлтого журналюги?
Источники - сайт пресс центра адвокатов МБХ и ПЛЛ
А товарищ Бушков в книге "Мутное время" говорит, что на промыслах народ собак ел, поскольку Ходор им сказал - не будете работать, китайцев завезу. Не знаю насколько правда, но дыма без огня не бывает. По видимому и впрямь вляпался чуть больше остальных. Предел текучести, так сказать чу-у-у-уть перегнул и ХРЯП. А ты не перегибай!
Не захотел делиться.
Грабили народ все! - это не пустые слова, на Советскую власть горбатились наши папы и мамы, а разделили быстро и без шума, такой междусобойчик устроили.
После Юкоса не согласных делиться не осталось. Сколько скажут - столько и отдадут. Партия - наш рулевой! Было и сейчас есть!
А Ходорковский наверно до последнего не верил что так бывает в демократической стране, и у него отнимут "его" компашку
Сам то он в накладе не остался, пару миллиончиков припрятал, а тут и имидж страдальца наклюнулся. А одиночество (можно и в тюрьме) иногда идет на пользу человеку, для осознания себя в этом мире.
И хорошо что страна у нас идет не по пути вычленения транснациональных компаний, компаний плюющих не только на любые государства но и на человека. Главное для них - нажива, золотой телец!
Думаю так мы будем сильнее, чего нам в последние десятилетия так не хватает. Да и сократить пропасть между богатыми и бедными проще будет.
А ты надо полагать знаешь все и всюду. Мои тебе соболезнования в связи с этим.
А кристально чистых душой и сердцем в тюрьму запихивают только в мылодрамах.
А что просто так не садят, я некторое время назад лешился прав на несколько месяцев и на своем примере понял как не заплатив взятку можно сесть или в моем случае получить обвинительный приговор.
1. Насчет поедаемых на промыслах собак - за что купил за то и продаю.
2. Из истории известно, что царь-батька (король, шах и т.д) обычно садит и бошки рубит лишь тем боярам, которые стали опасны, хотя рыла в пушку у всех. Что мог задумывать Ходор, вы в своих юганских цехах знать не можете. И ваш дружный рев "посадили дядю, ироды" погоды не меняет.
3. Лично знаю одного типа, вляпавшегося в историю с дурным концом, и до сих пор искренне до пяток уверенного что он не при делах, его подставили. Рассказ Чехова "Гайка" читал? Почитай. Там мужик тоже считал, что его ни за что садят. Что именно у тебя было не знаю, но по жизни безвинно виноватых еще не встречал, каждый себе проблемы делает сам, а потом орет что кругом козлы. Кое-кто правда задумывается, но это редко.
уважаемый Торон, вам говорят люди, которы не покупали_продавали информацию о состоянии дел в цех Юганска,
а работали в этих цехах, непосредственно в момент сушествования Юкоса.
я лично работал в Юкосе с 2000г до момента развала - никому не говорили подобных ыещей: "жрите собак а то китайцев пригоню", а зарплату даже пригоняли, при необходимости, в инкассаторскихз камазах, дабы не было банковских задержек (чтобы начальники не крутили деньги на процентах, отвечая: "не знаю_не пришли пока зарплаты, это всё москва задерживает")....
были и сейчас есть люди, которые приехали за длинным рублем - живут в балках на територии цеха или рядом, и для экономии денег едят всякую дрянь, лишь бы подешевле....
а то что дядю ироды посадили - да, я весьмя недоволен что такую компанию развалили, да люди у которых были акции компании, и эти люди не верили в то что гос-во так их грабанет и не продавали эти акции, потеряли сотни тысяч рублей - эти люди тоже недовольны. причем акции эти продавали по низкой цене, или дарили - и отнюдь не начальникам....
Ладно, с моей стороны было неумно цитировать тексты, не имея возможности их проверить. Насчет собак и китайцев беру слова обратно.
А вот "посадили дядю" и "развалили юкос" одно и то же?
Гусинского (который создал НТВ) выперли из страны, однако НТВ почему-то не развалили.
ИМХО НТВ не лучший пример. Команда сменилась, что в принципе отразилось на передачах.
) о развале компании
Возможно на другом форуме старые кадры НТВ также "брюзжат" (
Появление на процессе хорошо известных личностей государственных обвинителей свидетельствует о желании заболтать суть дела, запутать суд и общественность, поскольку на самом деле все слишком шокирующе просто.
Так там сейчас сплошняком "Путин, Медведев и Единая Россия", что и называется развалом НЕЗАВИСИМОГО телеканала.
НТВ то худо бедно есть, а Юкоса как компании уже реально нету. это и называется развалили
Да и хрен с ней.
Решение международного коммерческого арбитража о взыскании с "Роснефти" около 13 млрд руб. в пользу Yukos Capital S.a.r.l. будет исполнено в Нидерландах. Такой вердикт вчера вынес апелляционный суд Амстердама, указав, что "российский суд не был беспристрастен и независим", отказавшись исполнять его в России. Нидерланды стали первой страной, в которой бывшие менеджеры ЮКОСа добились права обратить взыскание на активы "Роснефти". Юристы отмечают, что у Yukos Capital есть возможность обратиться в суды еще более 140 стран, где решение также может быть исполнено.
так... ссылка на память
Что это за контора такая - Yukos Capital S.a.r.l., какое отношение она имеет к НК "ЮКОС"?
"Сибнефть" также укрывалась от налогов и её тоже оштрафовали. Насколько помню, $800 млн пришлось заплатить. Правда, в этом случае налоговая не стала штрафы и пени считать.
Ну известная формула: жестокость наказния компенсируется выборочностью его применения.
гыгы, так ее роснефть, голландцы таки молодцы
История продолжается
а когда у нас следующие выборы? через полтора года вроде бы. интересно, как скажется, если суд будет полностью выигран.
вот сегодня прочитал забавную статейку по этой теме: