Дек 06
ОФФтоп из другой темы:
Может я чтото не допонимаю, объясните мне пожалуйста! Что плохого в том что недра твоей родной страны будет эксплуатировать компания твоей родной страны и прибыль соответственно в большей части будет уходить на нужды твоей родной страны?
Почитать тут многих так создается ощущение что уже готовы изза вмешательства Газпрома повеситься либо сваливать из страны нахрен...
Опубликовано
22 Дек 2006
Активность
51
ответ
6992
просмотра
11
участников
0
Рейтинг
ну прибыль уходит не на нужды страны, а в стабфонд или в широкие карманы ряда людишек... т.е. страна (население) никак не выиграет, если будет разрабатывать Газпром...
Стабфонд все равно как-то ближе чем Шелл. Стабфонд между прочем на нужды страны пойдет, когда цена на нефть упадет.
я чё-то сильно сомневаюсь, что стабфонд пойдёт к населению
правительство, призывающее уменьшить отток капиталла и инвестировать в российскую экономику, само создаёт основную часть этого оттока...
а баксики стабфонда всё лежат себе, работают на буржуйскую экономику... и жрёт их инфляция нипадеццки...
да...
чувствуется так же, что ты видишь глубокий экономический смысл в добыче немеряных избыточных количеств нефти, которая со временем дорожает, и обмене её на доллары, которые со временем дешевеют...
зачётку не дам, бросаю нах такую учёбу
Я вижу...
А ты видимо график цены на нефть в масштабе годов никогда не видел..., и про причины экономического кризиса в России в 1998 год году тоже ничего не слышал...
И живешь ты наверное только сегоднешним днем, а понятия долгострочная перстектива, планирование и прогнозирование всех возможных вариантов тебе чужды. А Греф и ижи с ним считаешь полными придурками, а нац проекты полная х...я и т.д и т п.
ну началось...
ты прав насчёт одного - нац. проекты х....я полная... а Греф и т.п. не придурки... они на себя работают... хорошо работают, поэтому и живут шикарно...
вспомним эту милую беседу, когда (точнее если) график твой пойдёт вниз... и посмотрим тогда, как стабфонд нас выручать будет и за какой срок прожрётся та его маааленькая часть, которая будет пущена на исправление ситуации...
Ты страховку покупаешь в надежде что страховой случай наступит исползовать её и получить деньги, или чтобы быть уверенным, что ниже какого-то уровня не упадешь и улучших свой пессимистический вариант?
Про страховку верно. Но путь избрали крайне проигрышный. Примерно как если ежегодно платишь по 90 баксов, чтобы в случае чего получить сотню.
Ты знаешь путь лучше? (учитывая объективную реальность с текущим уровнем корупции в России)
Не совсем так с цыфрами, ты наверное имел ввиду что деньги стабфонда инвестированны с очень низкой доходностью. Но это плата за надежность, деньги стабфонда находятся в активах с максимальной надежность. Про отношение риска и доходности инвестиций надеюсь ты знаешь.
Ваше мнение понятно. Дальше спорить нет смысла.
Alex считает что пусть весь капитал уходит шеллу и япошкам, чем достанется отечественным алигархам и Грефу(?)! В стабфонды не верит.
Antalik же видит это как вложение в нацпроекты и страховку от 98 года.
Есть у кого еще какие мнения?
Сам-то че думаешь?
Я хотя кое в чем с Анталегом и согласен, в стабфонды не верю. В нацпроекты он не идет сейчас, почему он пойдет потом? А зачем мы вкладываем в буржуйскую экономику? И если нефти не предрекают падение в цене, то мы так и будем в какой-то загадочный чулок клать деньги? Когда эти деньги можно будет реально потрогать? Вот лично у меня подозорение, что никогда..
То что там их много и даже для подушки безопастности говорят многии, почему их не расходуют на социальные нужды тоже понятно, чтобы не раздувать инфляции. То что нужно вкладывать в развитие экономики, в инфраструктуру - пресловутые нац. проекты заговорили только в последние время (1-2 года назад). Если я понял правильно смысл заявлений Грефа по этому поводу,почему с этим делом тормозят - бояться что растащат, уровень коррупции у нас не маленький. Поэтому пока и копят..., скорость их съедания (доходность там ниже инфляции), намного меньше чем возможное разбазаривание чиновниками. Как говорится из двух зол выбрали меньшее.
Эпиграф: "Народ а не кажется ли Вам что отобрав Юкос, Кремль сделал полезное. Что плохого в том что недра твоей родной страны будет эксплуатировать компания твоей родной страны и прибыль соответственно в большей части будет уходить на нужды твоей родной страны, а не частной компании?"
Мне кажется, что таким образом выигрывая 100 рублей сегодня мы можем потерять намного более завтра. Честно говоря я согласен с тем, чтобы иностранцев было бы поменьше и уж тем более они не владели ВСЕМ проектом. Но то как пступает Кремль похоже на действия жлобского мента.
Мол хотите принять участие в крутом проекте? Тогда заплатите? (Шелл платит) Потом Кремль стоит в сторонке от всего этого и как только порект входит в стадию уже начала производства (в смысле когда уже понятны что проект ДЕЙСТИТЕЛЬНО прибыльный) то он достает из кармана какую-то ксиву про природнадзор. Далее идет грамотный КОММЕРЧЕСКИЙ ШАНТАЖ компании Шелл.
Если кто-то думает что ему станет легче жить от того, что налоги будут идти не от иностранной компании, а от отечественной, то думаю что стоит два раза подумать об этом.
МОРАЛЬ: на самом деле я "за" что сейчас в то или иной мере Россия будет контролировать проект который шел у нас под боком и никто не знал что там происходит. Я "против" неграмотных действий от центра. акое ощущение, что играют в карты и Россия имеет 4 туза и все козыри, а остальные грамотно разыгрывают свои козырные 6 и 7 и все смеются над тем как в итоге Русский медведь раскидывает все карты лапой и загрызает противника не разбираясь в деталях. Все крутят пальцем у виска и опять все умные а мы: злые, жадные и не играем по правилам. ВОт. :ninja:
Локомотив, жлобский мент говоришь? А если этот мент действует как Робин Гуд? :о)) обобрав богатых (буржуев) раздает бедным (в стабфонд или куда там). Думаешь будет хуже чем если весь капитал уйдет на запад. По мне так НЕТ!
У меня порой складывается такое ощущение, что многие недовольны действиями Газпрома (Кремля) только потому что есть вероятность потерять большие зарплаты и возможности свалить зарубеж по ротациям того же Шелла :о)))
Я вот присоединяюсь полностью к Анталику. Грамотно все объяснил в принципе, и про нацпроекты, и про чинуш, и про инфляцию.. Только вот говорят Греф свалит скоро, а это имха один из самых талантливых чуваков там наверху...
Мазик, ты что такое употреблял?..........или у тебя совсем крышо поехало на безфутболье в межсезонье.....
Да есть вероятность обломаться, и я, положа руку на сердце, крайне недоволен последними событиями.....а что большая зарплата и желание перйти в большой шелл это плохо?.....
И вообще какие деньги буржуям, чьи деньги.......вы блин знаете сколько этот проект ввалил денег в развитие острова, сколько контрактов получили предприятия по всей России.......сколько налоговых отчислений они призвели за время работы в этом проекте......????
И вообще я немного не понимаю, это что теперь модно стало бороться за народное добро и при этом и работать на "государственую" компанию ТНК-ВР....????
Демас, никто не борется :о)) упаси нас от этого.. Просто интересно стало, почему везде на форуме проскальзывает мнение что захват Газпромом родных недр это плохо..
П.С. Ну вот видишь у вас теперь тоже только 50% иностранного капитала :о)))
da muzahiki, vse eto lazha 4erez neskolko let vse babki budut po vsemu miru hodit i ne budut imi strany vladet a 4isto nekotorye lyudi...
Mazik da net u menya zhelaniya za rubezh svallit nikakogo...
*цензура* zhal bolshe pisat ne mogu....pozhe
... У Грефа спросили, почему он не вкладывает деньги в собственную экономику?
Ответ
- "Зачем?! Нам и так "хорошо"!"
Так давайте расти дальше и становиться богаче, давайте строить дороги!...
- "А кто по ним будет ездить"?!
Тут корр. приводит классную реплику после которой Греф потупиф взгляд удаляется восвояси...
- "Америкосы говорят - У нас хорошие дороги не потомучно мы богатые, МЫ БОГАТЫЕ, потому что унас ХОРОШИЕ дороги"... Сцуко после этого становиться все понятно... Вся это новомодная шатья-братья "Чубайс и Ко" вообще нихрена не умеет и не делает. Так было после Революции, так было в 30-х, потом в 91-м, 98-м. Один Хрррр государство наше не заботится о собственном народе... Кто у кормушки тот и тащит... Все эти нац проекты по большей части разворуются или заглохнут...
Про Стабфонд... - Стабфонд сцуко гавеный... Гавеный не потомучто есть, а потому что лежит в пиндоских банках в их поганой валюте!!! Те же америкосы хранят бабки в золоте!!! У нас не только стабфонд, но и золотоволютный резерв из этой поганой валюты, которая через год станет еще дешевле...
з.ы. Шурик не читай газетного гавна и не Живи в обос--й столице. Выйди за третье транспортное кольцо и тогда твои прАвельные экономисты померкнут с их новой экономикой дешевых нефтебаксов...
жжошь сцуко!!
А я и так за кольцом живу!!
Все-таки я считаю что и в нашем ХРР государстве нужно иметь пару тройку миллионов нормальных парней типа нас с вами. А если мы уедем так что ж тогда останется? В общем как в песне поется "я остаюсь, чтобы жить". Насчет обосранной столице - Ден ты не прав. Объяснять не буду - все это флуд.
Ну, ну... Нищая страна имеет чуть ли не самый дорогой город ... Развиваться уже некуда... Логистики никакой, кому захочется терять деньги в пробках?! Москоу теперь будет развиваться медленными темпами - пассивно. Так же по этой причине людям вкладывать особо некуда и они снова переводят свои кровные в западные банки...
Минимальная з.п. 2 тыщ. р. и хаты по 4000 баков за квадрат... Это только у нас может быть такое! Бред -вот твои "умные" экономисты - отморозки!
Ну не знаааааааю....
Я вот с оптимизмом смотрю в будущее :justcuz_hourglass:
я тоже думаю, что это надо будет очень постарться просрать наши тузы (природые ресурсы, человеческий капитал, геополитический вес страны). Посмотрите динамику Европы - у них там все падает, а мы ут орем что у нас все плохо. ПЛоо то плохо, зато вчера было еще хуже. :ninja:
Ух! вчера еще веселые новости на первом зацепил где вещали про Сахалин, где все заинтересованные в проекте слушали внимательно дальнейшие указания Путина :о))
ОЧЕНЬ мне понравилось такое жалкое личико одного япошки на заседании :о) прям слеза наварачивалась при ощущении как его нае**ало российское правительство!
фак, не смотрел...а хотелось...ниче полечу после НГ доложу все последнии события, хотя и без меня онлайнеров хватает-)
DIE WELT
27 декабря 2006
Десять заблуждений, касающихся России
Йенс Хартманн
Бурно развивающаяся Россия притягивает множество инвесторов. Кремль не останавливается: сначала – ЮКОС, сейчас – "Сахалин-2". Путин заставляет инвесторов вздрагивать – но обычно они быстро успокаиваются. Многие довольны своими результатами. Die Welt указывает им на их заблуждения
Россия переживает инвестиционный бум – прежде она такого не знала. В экономике на конец сентября находилось 130 млрд долларов иностранного капитала, из них 64 млрд долларов в виде прямых инвестиций. Дело ЮКОСа – разрушение Кремлем крупнейшей российской нефтяной компании – лишь на короткое время заставило инвесторов вздрогнуть, но затем все снова пошло по накатанной колее.
Недавние события, связанные с проектом "Сахалин-2", пошатнули доверие к России. Но и здесь Кремль одержал победу: государственный газовый монополист "Газпром" берет на себя руководство крупнейшим в мире проектом по добыче нефти и газа, которое до сих пор находилось в руках концерна Shell.
Существует необходимость в "регулирующем влиянии государства на экономические процессы в целом и на использование природных ресурсов в частности", писал Владимир Путин в 1997 году в своей диссертации, которую он защитил в петербургском Горном институте. Сегодня доктор Путин – президент России. "Все должно принадлежать нам" – так русская версия Newsweek перевела по-научному туманный руководящий принцип.
Тем не менее, Россия по-прежнему привлекает инвесторов, которые в своих решениях опираются на многочисленные заблуждения. Die Welt перечисляет десять важнейших, касающихся экономики России.
Заблуждение 1: иностранных инвесторов не тронут
Royal Dutch Shell находится в сложном положении. Другие нефтяные гиганты вроде Total, Exxon Mobil и British Petroleum, несмотря на действующие договоры, уже не имеют никаких средств для обороны, если российские государственные концерны, например "Роснефть" или "Газпром", хотят завладеть их активами. В вопросах энергетики влияние Запада ограничено. "Мы говорим и говорим, а потом замечаем, что нас никто не слушает", – рассказывает член делегации ЕС в Москве о течении переговоров между Москвой и Брюсселем по вопросам энергетики.
Заблуждение 2: неприятности могут постичь только тех, кто участвует в игре вокруг сырьевых ресурсов
В других отраслях экономики также имеется достаточно примеров злоупотреблений. В таких случаях используется так называемый административный ресурс, иными словами: для достижения своих экономических целей чиновники или конкуренты задействуют пожарных, милицию или юстицию. Так, шведскому мебельному концерну Ikea, пожалуй, придется отказаться от рождественских продаж в Нижнем Новгороде – ввиду нарушений норм противопожарной безопасности, как постановил местный судья. Наблюдатели считают, что за этим решением стоят конкуренты. Австрийская фирма Egger, производитель древесно-стружечных плит, целых два года не может открыть собственное предприятие в Ивановской области. После того как к власти в регионе пришел новый губернатор, лицензии, выданные экологами, вновь были отозваны.
Заблуждение 3: Россия движется вперед к правовому государству
Билл Браудер, глава инвестиционной компании Hermitage Capital Investment, с 13 ноября 2005 года больше не может въехать в Россию. Его персона представляет собой "угрозу для национальной безопасности". Ему приходится руководить компанией из Лондона. Какие законы нарушил британец, неясно. Меры вроде этой, а также покушения на чужую собственность нередки. Правовое государство развивается слишком медленно. Однако одно из требований инвесторов, которое многие годы ставилось во главу угла, исполнено: существует право собственности на землю. В суде предприятия имеют шанс даже против государства. Исследование, проведенное аудиторской компанией Ernst & Young, свидетельствует, что российские предприятия и транснациональные концерны в судебных спорах с налоговыми органами побеждают в 90% случаев.
Заблуждение 4: при Путине в России стало меньше бюрократии
Инвестор, который хочет с нуля построить фабрику или торговый центр, должен получить 190 разрешений. На выдачу каждого из них соответствующему чиновнику отводится до 30 дней. Если бы он при строительстве своих 25 бензозаправочных станций придерживался всех предписаний, у него на это ушло бы 188 лет, рассказывает Сергей Борисов, глава союза средних предпринимателей "Опора". Бюрократия при президенте Владимире Путине стала в России вездесущей и более требовательной.
Заблуждение 5: бизнес в России возможен без взяток
Даже российская прокуратура признает, что объемы взяток в России выше, чем государственный бюджет. А он в будущем году составит почти 200 млрд евро. Организация Transparency International по рейтингу коррумпированности ставит Россию в списке из 163 государств рядом с африканской Руандой – на 121-е место. Больше всего взяток получают чиновники из налоговых органов. За ними следуют судьи и милиционеры, далее – пожарные и СЭС. С иностранцев взятки берутся в тех же объемах. Те обычно подключают к делу так называемых лоцманов – консалтинговые фирмы, которые улаживают все их финансовые проблемы.
Заблуждение 6: русская мафия мертва
В России закончилось время коротко стриженных бандитов, которые, одетые в спортивные костюмы и вооруженные арматурой, стояли у заводских ворот. Тем не менее, в российской экономике продолжается кровавая битва за перераспределение собственности. Так, эксперты из российского министерства внутренних дел оценивают количество заказных убийств по этому году в 800. Переуступка каждой седьмой компании в России происходит насильственными или незаконными методами. Мафия и государственные органы в борьбе за активы находятся в симбиотических отношениях. Пока что иностранцы редко становятся жертвами этой борьбы.
Заблуждение 7: влияние спецслужб на экономику в России переоценено
Концерн Siemens, скорее всего, получил бы контрольный пакет акций "Силовых машин", крупнейшего в России предприятия по производству турбин – если бы ФСБ не сказала свое "нет". Влияние спецслужб на экономику огромно. Их бывшие или действующие сотрудники сидят в верхних эшелонах таких концернов, как "Роснефть", "Газпром" и АвтоВАЗ. Чтобы оправдать процесс перераспределения собственности, в ход постоянно пускается аргумент о "национальной безопасности". Чтобы не осложнять отношения со спецслужбами, многие частные предприятия, в том числе и западные концерны, приглашают к себе на службу людей в погонах. Экономический шпионаж – это отдельная тема. Так, многочисленные западные инвесторы возмущаются тем, что таможня при импорте промышленных грузов настаивает на предъявлении чертежей.
Заблуждение 8: кто хочет действовать наверняка, ищет себе российского партнера
Вопрос в том, какого. Немецкое предприятие по производству автомобильных шин Continental AG имело большинство в две трети в совместном предприятии с правительством города Москвы. Младший компаньон постепенно теснил ганноверцев, пока те, изнуренные борьбой, не сдались. Успешные инвесторы в России, например фирма-производитель стройматериалов Knauf, стараются избежать создания совместных предприятий. "Там в постели лежат двое, и каждый мечтает о своем", – такими словами представитель одной немецкой фирмы описывает настроения на совместных предприятиях.
Заблуждение 9: инвестировать в Россию все еще выгодно
Россия уже давно больше не является для инвесторов дешевой страной. В сопоставлении с мировыми пока что недооценены только ее нефтегазовые резервы. В других же секторах экономики иностранные производители жалуются на растущие издержки. "Цены в промышленности соответствуют западноевропейскому уровню – но не соответствуют западноевропейскому качеству", – говорит Николаус Кнауф, владелец одноименной компании. Тот, кто хочет подключиться к московской электрической сети, должен рассчитывать на расходы в размере 1300 евро за киловатт. Россия также уже не является страной низких зарплат. Хотя средний доход по стране составляет всего 11000 рублей в месяц. Тем не менее, зарплаты специалистов в метрополиях почти достигли западноевропейского уровня. Благоприятными в России продолжают оставаться налоги: подоходный – 13%, на прибыль – 20-24%.
Заблуждение 10: Россия – это открытый рынок
Вступление в ВТО, которое, вероятно, состоится в будущем году, устранит некоторые торговые барьеры. Тем не менее, до сих пор, в зависимости от политической конъюнктуры, действуют запреты на импорт цветов из Голландии, мяса из Польши, курятины из США, вина из Грузии. Все еще существует практика урегулирования таможенных формальностей с помощью финансовых вливаний.
Вступление в ВТО приведет к тому, что импортные пошлины на промышленные товары и сельскохозяйственную продукцию снизятся, в некоторых случаях – значительно.
Главный миф: в России можно делать бизнес, как в любой западной стране. С реальностью он имеет мало общего. Правила игры здесь особые и часто понятные только инсайдерам. Дополнительные налоговые требования, угрозы отзыва лицензий на разработку месторождений или лицензий, выданных органами, отвечающими за охрану окружающей среды, непонятные отношения собственности, ожидание получения разрешений на работу для западных сотрудников – это всего лишь несколько пунктов, которые затрудняют долгосрочное инвестиционное планирование.
Несмотря на все мифы: в обозримом будущем иностранным инвесторам придется много рисковать, если они хотят получить свою прибыль от роста российской экономики. Ведь даже таким гигантам, как Shell, угрожает опасность потерпеть поражение в борьбе за сырьевые ресурсы этой гигантской империи.
elt/2006/12/26/12:06:06/irrtumer
________________________________________________________________________________
_________
Вот.......к сожалению подобных статей все больше...заметьте, не англо-америкосовская газете, а немецкая - германия, которая в последнее время достаточно тесно сотруничала с Россией, тоже начинает задумываться.........
Так что стабфонд стабфондом, а без Российского газа прожить можно, щас вон хохлы замутят через азеров, грузию и через черное море трубу - и пессец.....сами жрите свой газ и нефть......конечно, это не так быстро, годика два три еще удастся поиграть бускулами, а птом?.......
Хохлы хрен чего замутят еще стопитсот лет!! :о))) это надо четко понимать.
И вообще какого хрена тогда весь этот иностранный капитал лезет и лезет к нам? если тут так действительно хреново? Вот я приводил в пример того япошку на заседании. Выкупили (отобрали, украли,..) у него половину акций, ничего сидит такой, думу думает, где бы ему еще тут урвать халяву в России...
А потом придет Китай и заберет фсе на халяву.
То что пишут немецкие газеты это фсе происки англо-саксонского масонства... Статейку заказали. А Шеллу надо было думать когда за копейки газ забирал и такой контракт заключал, с либерадами продажными шашни крутил, да взятки сыпал. Вот терь огребает... Ясен перец сильная Раша никому не нужна - это не эпоха Пьяницы Борькии, который все за гроши отдавал...
Бывшие соц. страны все равно долго непротянут - запасы не те, да и сами они огреблись от своего гостеприимства...
А почему ты стал оценивать бывшие соц. страны скозь призму запасов......?? А то что они напрямую граничат с россией ты учитываешь......???
Опяь же а ты уверен что ты правильно сказал про "сильную Рашу"........а по моему она становится похожей на Неуловимого Джо.......неуловимого, не потому что его никто поймать не может, а потому что он нах. никому не нужон.......
Европа надеется на успех в строительстве газопровода в обход России
В последние годы предновогодние дни превратились в череду дипломатических забегов для бывших республик СССР, сталкивающихся с растущей мощью российского газового монополиста "Газпром". Последней жертвой стала Грузия, которая должна будет со следующего года платить за свой газ в четыре раза больше, чем два года назад (64 доллара в 2005, 235 – в 2007). Белоруссия тоже изо всех сил борется за тарифы (вернее, против них). Пострадав от прекращения поставок газа на Украину в январе, Европейский союз решил ускорить строительство нового газопровода, который позволит миновать "Газпром". Газопровод "Набукко" призван снизить зависимость от России, которая поставляет 25% потребляемого Европой газа и не собирается на этом останавливаться. Эта зависимость еще тягостнее потому, что такое горючее, как газ, трудно хранить, из-за чего потребитель становится "заложником" поставщика.
Короткое замыкание
26 июня министры энергетики Турции, Румынии, Болгарии, Венгрии и Австрии подписали под патронажем комиссара Евросоюза по энергетике Андриса Пибалгса соглашение о "построении в самом ближайшем будущем" трубы, которая продолжит газопровод Баку-Тбилиси-Эрзерум (БТЭ) вплоть до Баумгартена в Австрии, самого крупного газового узла в Европе. Совместное предприятие газовых компаний пяти стран, задействованных в этом проекте, было определено Брюсселем как "приоритетное". "Набукко" – один из самых важных энергетических проектов Европы, и он позволит ЕС диверсифицировать маршруты транспортировки газа и стран-поставщиков", – заявил Мартин Бартенштейн, президент европейского Совета по энергетике, во время подписания этого соглашения в Вене. Новый газопровод, строительство которого должно начаться в конце 2007 года и завершиться к 2010 году, обойдется в 4,6 млрд евро и снабдит газом Австрию, Германию, Италию.
Однако "Газпром" также планирует диверсифицировать пути своего газового экспорта. Российский газовый гигант задумал контрпроект – в обход Украины, от которой Россия на 80% зависит в своем газовом транзите. Строительство первой очереди этого нового маршрута должно быть завершено на севере к 2010 году, когда буден введен в действие газопровод, связывающий Россию и Германию по дну Балтийского моря. После этого останется лишь проложить еще одну газовую ветвь – на юге.
Обласканная Венгрия
"Проект "Газпрома" может убить "Набукко", просто обойдя его", – утверждает грузинский эксперт Теймураз Гочиташвили. Оба эти проекта практически идут по стопам друг друга, однако российский вариант уделяет особую роль Венгрии, которая вместо Австрии становится точкой распределения газового потока. Будапешт ведет двойную игру, поскольку венгерская газовая компания MOL одновременно играет важную роль в проекте "Набукко". 21 июня, за пять дней до венской встречи, MOL подписала с "Газпромом" соглашение об оценке возможности строительства альтернативного маршрута с конечной точкой в Венгрии. Речь идет о том, чтобы за 5 млрд евро и 5 лет работы продублировать газопровод "Голубой поток", который уже соединяет Россию и Турцию по дну Черного моря.
Речь об этом проекте в первый раз зашла еще в марте. Владимир Путин был тогда с визитом в Будапеште и приносил официальные извинения за подавление СССР восстания 1956 года. В сентябре недавно переизбранный венгерский премьер Ференц Дюрчань был приглашен в резиденцию Путина в Сочи, на берегу Черного моря. "Европа не нуждается в общей энергетической политике, ей нужно открытое, основанное на доброй воле сотрудничество с Россией. Мы связаны друг с другом надолго".
Когда венгры – в кармане у русских, судьба "Набукко" представляется очень тяжелой. Тем более, как признает Ферран Тараделлас-Эспуни, пресс-секретарь комиссара ЕС по энергетике, "комиссия может оказать политическую поддержку и помощь в получении финансирования, но окончательное решение принимают инвесторы".
"Газпром" не единственное препятствие на пути "Набукко". Чтобы газопровод был рентабелен, необходим газ. Сейчас можно рассчитывать только на азербайджанские месторождения в Каспийском море. Но их вряд ли хватит на несколько лет. Проект задумывался в расчете на огромные запасы иранского газа (вторые в мире по объему после российских), но полемика вокруг ядерной программы Исламской Республики делает эти перспективы весьма смутными. Другое возможное решение – туркменский газ, но он опять же проходит через Россию. Если только не будет запущен проект транскаспийского газопровода, поддержанный Брюсселем. Стыковка его с газопроводом, пересекающим Кавказ и переходящим затем в "Набукко", позволит Евросоюзу полностью обогнуть территорию России. Но в ближайшем будущем основные баталии будут вестись вокруг "Набукко". Если Евросоюз не одержит эту первую победу, можно приготовиться к тому, что "Газпром", тоже желающий получить доступ к иранскому газу, еще долго будет играть первые роли в Европе.
Liberation, 28/12/2006
________________________________________________________________________________
______
Вот в принципе первые цветочки........и как видите планы не стопиццот лет вперед....а до 2010 года.....и та же германия поддерживает этот проект.....
Ой Димас. Чето страшно за тебя становится :rolleyes:
Все равно с оптимизмом смотрю в будущее!!! :disobedient:
Не слушайте лося, он когда накурится всегда всякую чушь несет....
Растоффский выдыхай.........
а я не верю в слова: "если вкладывать деньги в экономику( строить больныцы, дороги, заводы, самолёты, пароходы) то вырастет инфляция".... инфляция стартанет если стаб.фонд раздать зарплатами и дотациями - то есть живыми деньгами.....
так что денешки правительство складывает в мешок только потому што никак не предумает куда потратить.....!!!!
У всех простых смертных пенсия выплачивается из пенсионного фонда, а у мегаперцев, видимо, из стабфонда будет
А почему бы на эти деньги не обновить оборудование в больницах? Дорог не понастроить? Т.е. вложить деньги в некоммерческие вещи?
кстати, кажись его время подходит - нефть то дешевеет.....
А потому что, когда цена на нефть упадет, надо будет зарплаты бюджетникам и пенсии платить, а денег то нету....вот он и стаб фонд.......
кстати, кажись его время подходит - нефть то дешевеет.....
тагда Демас - эта будет уже не адна беда бюджета (падение цен на нефть), а уже две инфляция скаканёт как кролик!!!! и вот тут та перда и начнеццо...
надо уже сейчас эти деньги вкладывать па умнаму - в технологии - строить технологически сложные произвоцтва штобы от них через пару лет палучать выхлоп в виде прибыли и лидерства в отрасли...
Надо всех чиновников переселить в какой-нибудь провинциальный городок, как можно ближе к Уралу… Тогда и другие регионы будут развиваться, может и желание улучшить жизнь людей появиться если смотреть не на золоченные купола кремля, а на разбитую технику на полях старды/ «аля Курская битва земледельцев с нищетой»…
В нормальных странах Столицы бизнеса, политики и культуры в разных городах. У нас по большому счету кроме Москвы и Питера показать то нечего. Благо Казань да Ебург поднимаются, может еще где-то движение есть… А где Храмы? Церкви? То самое Золотое кольцо? Если что-то путевое появляется, то настолько дорогое, что думаешь, «платишь как Абрамович на горнолыжных курортах под Лионом» (про нашу Красную поляну).
В селе вообще застой с начала 80-х прошлого столетия, а подъем экономики, как известно, начинается с легкой и пищевой промышленности. Хороший пример – Китай. Сначала мы узнали их Водку, рис и лапшу, потом шмотки, потом бытовую технику, сейчас автомобили, дальше и гадать не надо, понятно, что это будущие экономические монстры планеты.
У нас опять же наоборот – нефть, алюминий, магний, медь. Все сырье вывозим; деньги есть, а толку нет. В общем страна сейчас это «толстое пузо с букетом болезней, и с ампутированным мозгом в голове, причем после большой и жестокой пьянки»… грустно.
Это Родина, сынок
Как в песне "...А я в Россию домой хАчу, я так давно не видел маму..."
Что-то уж в голову никак не лезет называть Родиной... Чувствуется некое аморфное отчуждение в душе...
Только вот говорят Греф свалит скоро, а это имха один из самых талантливых чуваков там наверху...
В корне не согласен, может и в башке у него чего есть интересное, но за десять лет своего нахождения в правительстве, так мы и не имеем ничего путного, даже приблизительно-( в баню таких экономистов.
А мне кажется, что все деньги хранят в стабфонде, потому что боятся инфляции в случае использования "лишних" денег в М2. Экономика просто не в состоянии перераотать эти нефтеденьги. А эффективно реализовать их пока что не могут даже наи лучшие умы экономики. Так вот и приходиться выдумывать стабфонд и там их держать, чтобы инфляцию не провоцировать. Как вам такой варант? К слову это даже не мое мнение. В "Эксперте" так и считают
хороший конечно вариант, ну есть простой способ решения...скупайте все активы наши заграничные, перспективные, всю переработку сырьевую, текстиль и т.д....и будем свое сырье переабатывать в других странах просто!
инфлиция начинает расти когда зарпалты и пенсии увеличиваются, хотя у нас бред получается итак пенсии мизерные...
А по поводу Демас газопровода по черному морю, сам же атм в статье все и ответил...газ то весь у нас...!
Эконом. стат. смотришь? Особено рекомендую посмотреть на тенденцию прироста ВВП , ВВП без нефтянной составляющей, инфляцию...
ну так связь между ними то непосредственная, понятно, что что-то они делают, а деньги то все идут с нефти, не использовать их совсем было бы крайне глупо!
...для интереса дай ссылку на данные графики...
На даный момент все азиатские бывшие республики СССР зависят от нас, а вот если труба у них будет, то все, и продавать они будут свой газ выгоднее и договорятся с европой отдельно от нас, и наш газ будет нах. никому не нужон.......лет так 10-15.....да, потом газ там кончится, но я думаю в мире уже будет что то другое в качестве главного энергоносителя, и останемся мы страной с самыми большими запасами, того что нах никому не нужно.............
Насчёт инфляции имхо отмаз простой. Большинство товаров - импортные, их не затронет. Максимум пойдут слегка цены вверх на жильё, которое и щас почти никому не доступно, да на некоторые услуги.
Newsweek: Среди "нефтяных популистов" один лишь Путин думает о будущем
13.02.07.[12:47]
Эпоха нефтяных популистов становится все интереснее. Когда в июле прошлого года цена достигла 78 долларов за баррель, у государств - экспортеров нефти закружилась голова. Сказочные богатства придали смелости таким популистам, как Уго Чавес, Махмуд Ахмадинеджад и Владимир Путин, приступившим к реализации дорогостоящих социальных программ и повышению влияния своих стран в мире при помощи дипломатии чековой книжки. С тех пор цены опустились до 50 долларов, и мы получили возможность увидеть, как эти популисты будут действовать при менее благоприятных обстоятельствах - пишет Newsweek в статье "Предупреждение современным строителям империй".
Ахмадинеджад и Чавес оказались в непростой ситуации. Они тратят достаточно много для того, чтобы питать инфляцию, но не для того, чтобы удовлетворять растущие ожидания. В особенности, с недовольством населения столкнулся Ахмадинеджад. Перед лицом обвинений в неумелом управлении экономикой он стал консерватором и в бюджет нынешнего года заложена цена 34 доллара за баррель вместо прошлогодних 42. Но депутат иранского парламента Мохаммад Хошчехре, бывший экономический советник Ахмадинеджада, говорит, что это создание видимости. "Реально в бюджет заложена цена 46 долларов, которую правительство сумело скрыть при помощи бухгалтерских ухищрений".
Чавес даже не изображает осторожность. После крупной победы на выборах в бюджет 2007 г. он заложил цену 29 долларов против 26 в прошлом году, в то время, как его нападки на частный бизнес ослабили ненефтяной сектор страны. Венесуэла все более уязвима перед колебаниями цен на нефть, "и каждый процент экономического роста требует все больших государственных расходов, - говорит венесуэльский экономист Луис Самбрано. - Это порочный круг, в котором все сводится к цене на нефть".
Один лишь Путин думает о будущем. В 2004 г., когда приток нефтедолларов начал подхлестывать инфляцию, он распорядился направлять каждый доллар от продажи нефти по цене выше 27 долларов за баррель в стабилизационный фонд, составляющий сегодня 100 миллиардов - это огромная "подушка безопасности" на случай падения цен. Но он знал, чем это грозит: русские помнят, как падение цен на нефть в 1980-е годы до 10 долларов за баррель способствовало крушению советской империи. Так что, вот вам предупреждение, современные строители империй.
Ну что, ждем крушения диктаруры Чавеса?
Когда у нас-то вся гниль снова рухнет?
Страницы