Уважаемые коллеги!
Разрешите познакомить Вас с программным продуктом Экспертиза, как он есть. Мы решили представить его Вам и ответить на любые ваши вопросы. Также открыты к обсуждению полезных функций, предложенных Вами. Наша цель - заинтересовать Вас, вовлечь в непрекращающийся процесс разработки и развития модуля, подобрать конфигурацию и предложить использование на выгодных Вам условиях.
Итак, сначала коротко о функционале:
Ядро - Работа с проектом, инструментами визуализации и схемой документа. Работа со списками скважин, импорт/экспорт групп скважин. 3Д визуализация геологического строения и выработки резервуара (в том числе построение разрезов кубов, настройка прозрачности просматриваемых кубов, поверхностей и др.)
Форматы - Shlumberger (Petrel, Eclipse), Roxar (Irap RMS, MORE), VIP, МКТ - геолого-геофизические данные по скважинам, пластопересечения; геологические, гидродинамические кубы; промысловые данные; ОФП и PVT-свойства. Кроме того есть Универсальный загрузчик из текстовых табличных файлов с возможностью настройки полей. Любой формат реализуем Заказчику за 2 недели
Инструменты статистики
Статистика коллектора - Расчет по модели и РИГИС эффективной толщины, коэффициента песчанистости, расчлененности, эффективной толщины пропластка. Построение общей статистики, гистограмм распределения, вариограмм. Учет фильтров, в .т.ч. и по скважинам (scale-up). Возможность отображения соответствующих показателей по скважинам на картах как в числовом выражении, так и в виде круговых диаграмм.
Статистика параметров - Общая статистика (мин, макс, ср.зн., медиана, стд.откл., стд.ошибка, Кф.вариации), гистограмма распределения, ГСР (от кровли и по абсолютным отметкам), зависимость параметра от параметра. Получение трендового уравнения. Учет фильтров, в т.ч. и по скважинам (scale-up).
Структурные построения - Кроссплот и статистика соответствия точек пластопересечений. Фильтрация по точкам пластопересечений. Построение поверхностей по отфильтрованной области и статистика по ним.
Анализ адаптации - Графики по разработке (дебиты, текущая и накопленная добыча и закачка, обводненность, приемистость, газонефтяной фактор, давление); статистики по коэффициенту эксплуатации, компенсации отбора; характеристики вытеснения по объекту разработки (извлечения нефти от обводненности, накопленной добычи от отбора жидкости, извлечения нефти от прокачки); построение гистограмм распеределения скважин по промысловым данным, невязкам модель-факт и агрегирование параметров по ним; построение и визуализация точечных диаграмм зависимостей между промысловыми данными; выборки по списку скважин, группе скважин по условиям.
Дополнительные инструменты и функции
Фильтр кубов и по РИГИС - Фильтр по 3D-модели может сочетать условия выделения сеточной области по индексам, исходя из условий на значения свойств в ячейках, положение ячеек относительно контуров и поверхностей. Обрезка по РИГИС анализируемых траекторий (по абсолютным отметкам, по поверхностям, по отметкам пластопересечений); задание условий фильтра по заданным свойствам.
Калькуляторы кубов и карт - Задание формул со свойствами для построение новых кубов свойств и изменения существующих; использование функции подсчета высоты и объема ячеек.
Менеджер отчетов - Создание и печать таблиц согласно Дополнению к РД 153-39.0-047-00 и Приложения к Приказу МПР России от 21.03.2007 №61, а также госплановской формы и др. Автоматическое формирование серии отчетов отдельно по каждой залежи модели. Проверка корректности данных в отчетах. Экспорт таблиц в Excel.
Картопостроение -Набор предустановленных геологических и динамических карт на любую указанную дату, алгоритмы осреднения с учетом пространственных фильтров. Карты связности и невязок. Построение карт поверхностей по кубам. Подготовка карт к печати: настройка палитры, круговых диаграмм, масштаба; редактирование, сглаживание и настройка изолиний; редактирование надписей, штампа, подписей. Экспорт карт в форматы Surfer, IRAP, EMF, WMF, BMP и др.
Модуль рекомендован к использованию ЦКР Роснедра, оттестирован и опробирован, установлен во многих компаниях и используется, идет постоянная работа с Заказчиком, работает тех.поддержка, условия опробования и покупки также обсуждаются...exp.jpg
И сколько, если не секрте, стоит один полный пакет лицензий вашего продукта?
Когда можно будет ознакомится с тестами и результатам тестирования МКТ?
По поводу результатов можно узнать там же. Но можно сказать, что справился успешно с тестами наш симулятор МКТ.
Так что, как я слышал только 2 симулятора проходили испытания это МКТ и BOS роснефтефффский. О результатах как правило не говорят, но вроде и там он прошел часть тестов....
Цена продукта, конечно, не секрет. Департамент Бизнеса (телефон приемной 517-33-99) вышлет по вашему запросу детальный прайс-лист. Скажу лишь, что при покупке каждый заказчик обеспечивается всеми необходимыми для освоения программы материалами (руководство, примеры, видеуроки), бесплатным практическим обучением и технической поддержкой на 1 год. На технической поддержке постоянно работает коллектив разработчиков. Пользователи имеют возможность оставлять замечания в интерактивной системе и контролировать процесс их выполнения. Также при обеспечении компании двумя и более лицензиями предусмотрены прогрессирующие скидки на программы. Также могут быть найдены формы взаимовыгодного сотрудничества, когда не просто цена сократится, а еще и Заказчик начнет получать доход (например, отчисления с агентскогого договора).
Появилось новое, более красочное описание программы на сайте группы компаний TimeZYX -
Относительно тестов, которые прошел МКТ (и получил по окончании сертификат соответствия системы ГОСТ Р), - если тема действительно интересна, то открывайте отдельную ветку обсуждения на этом форуме. Наши специалисты готовы продемонстрировать и прокомментировать любой тест, а также обсудить Ваши идеи тестирования симуляторов.
Со своей стороны замечу, что я также рад слышать что вы готовы продемонстрировать тесты !
И дополнительно к этому я готов обсудить мои идеи тестирования вашего симулятора с вашей командой специалистов, которая готова прокомментировать тесты которые вы готовы продемонстрировать, при условиях создания отдельной темы.
Я жду этого с осени прошлого года.
И письмо вам в саппорт писал, с просьбой показать техническое описание Вашего симулятора.
И уроки ваши уродливые скачал про "приемы работы с МКТ".
Может пора переходить от рекламного спама к делу?
Обсуждение тестов, письма в саппорт, технического описания и приемов работы с МКТ в новой ветке. Ваши идеи обсудим там же.
Если есть вопросы, пожелания, ругань и прочие комментарии относительно программного продукта Экспрертиза - это здесь.
По поводу формирования таблиц - результаты в приложенном архиве, проверяем.
карта и госплан с другими таблицами
Все сгенерировано автоматически в Экспертизе-TimeZYX_____.jpg
Спасибо. Проверили.
Ни одной верной цифры.
Не хотел показывать, делать за Вас работу за которую Вы ещё и деньги хотите получать. На рисунке показано сравнение добычи нефти по годам между цифрами симулятора MORE, программы MPPS и безолаберной писулькой.
Разница в накопленой добыче между истиной и вашей формой на конец разработки 6.7%.
Я боюсь даже думать о том, что этим будут экспертировать.
РЕЦЕНЗИЯ: Для экспертирования моделей расчитаных в симуляторе MORE непригодна.
Желаю удачи в продажах.compare.jpg
Оскорбления мы в свой адрес всегда слышим, но не привыкаем, а развиваемся дальше, поэтому уверены в успехе.
Мы ценим замечания в свой адрес, высказанные конструктивно, без оскорблений - ни один из Клиентов не может обвинить нас в некачественной технической поддержке.
Промолчим на счет рецензий - вот совпадающие результаты по накопленной добыче Tempest и TimeZYX .
TimeZYX.png
А как обстоят дела с пониманием Экспертизой версий Tempest More?
Помнится проблема имела место быть, на текущий момент какие версии Tempest More Эспертиза гарантированно (то бишь опробировано) поддерживает?
Конкретно с 6.4 работает?
Приведенные выше результаты из версии Tempest MORE 6.4 - любой новый описанный формат реализуется в течение недели-двух, на версиях роксара руку набили
Экспертиза TimeZYX - презентация возможностей, ответы на ваши вопросы.
После тест-драйва баранкой не крутят. Считать массив gopt и показать его это механическая работа, я был бы удивлен если б цифры не совпали. Собирание регламентных таблиц это слегка алгоритмическая задача, с которой вы не справились, чего тут говорить. Вы предлагали презентовать возможности - Вы их показали. У вас есть неделя, будем более терпимы, посмотрим как вы справитесь с задачей.
И вообще, здесь возникает два вопроса -
Как серьезная компания, выкладывать откровенно ерундовые расчеты свидетельство о чем? Можно и серьезней подойти к "Презентации возможностей".
Второе, более серьезное замечание, если бы я не написал MPPS смог бы я быстро проверить Ваши расчеты? Я бы и лезть не стал. То есть получается парадоксальная ситуация - чтобы проверить Ваши расчеты я сначала написать свою программу. Мне теперь и симулятор свой писать?
А рецензия и есть рецензия. Мнение снимется когда справитесь с задачей. И про набитые руки и смайлики рисовать зачем? Провалили значит провалили. Чего тут улыбаться при плохой игре.
Желаю удачных продаж.
Графики приведены в ответ на вашу фразу
алгоритмы расчета таблиц будут выложены здесь же.описание формул по таблицам TimeZYX_Tables.zip
Формулы правильные. Подход не правильный.
Самих то не удивляет как по правильным формулам получать неправильные ответы?
Я долго думал что в этой фразе меня так смущает. Как-то ваше маркетинговое "руку набили" смущал.
Читайте же
"This document pertains to MORE version 6.4. The contents are provided as a guide to the
MORE binary output files but Roxar reserves the right to change the contents of these files
without notice. There are no changes to the MORE file system for the 6.4 release – the files
are the same as for MORE 6.3."
Ноу ченжес, как говорится. Занимаемся вычитанием -
Tempestmore 6.4 - нет
Tempestmore 6.3 - нет
Структура массивов, на основе которых формируется таблицы, не менялись с версии 6.0.
Ви таки будете утверждать, что мои рецензии роксаровской линейки не верны? Моня, имейте совесть, Вас не поймут.
Уважаемые разработчики, использовать в качестве эталона расчеты проведенные в МОRE, не просто мягко говоря некоректно, а скорее даже абсурд. Первое что интересует, как ваш симулятор справился со стандартными тестовыми моделями утвержденными SPE для проверки коректности симуляторов, второе - насколько стабильны адаптированные модели по прогнозу на период времени, охватывающий исторические данные?
Интересно где ты это вычитывал в этом треде? Разговор ведется о простой вещи - показать в регламентных таблицах результаты расчета. От разработчиков Экспертизы выложены регламентные таблицы, которые построены по расчету моего месторождения. Простые сравнения (я надеюсь это временное явление) показали, что Экспертиза плохо справляется с этой задачей для файлов с результатами расчета симулятора TEMPESTMORE шестых версий.
Вопросы про вообще корректности расчёта задавались в другой теме связанной с МКТ, которую поставляет так же фирма. Просьба показать постановку задачи (SPE или что угодно), результаты расчета и сравнение с другими симуляторами, пока игнорируется.
А про эталонные расчёты в MORE никто не говорил. Даже я.
Уважаемый RomanK., на этой неделе в службе технической поддержки было рассмотрено замечание по программе "Экспертиза TimeZYX" с форума heriot-watt, было проведено сравнение показателей (на сколько это возможно) программ Tempest MORE, MPPS и Экспертиза-TimeZYX, в ходе которого были уточнены причины расхождения некоторых показателей.
1. В приведенных ранее таблицах показатели были выведены в куб.метрах., а не в тоннах - опционально плотность, конечно, учитывается (т.е. причиной расхождения явился факт некорректного действия пользователя).
2. К сожалению, не найдена причина расхождения примерно в 10 раз с программой MPPS по показателю Добыча газа (млн.куб.м.). Но с Tempest MORE данный показатель совпадает (скриншот Tempest , Скриншот Экспертиза ).
3. Также Экспертиза и MPPS расходятся по показателям "Выбытие скважин" и "Фонд скважин". Мы встречались с двояким толкованием выбытия скважин ([а] первый год бездействия или нагнетания, [б] год перед нулевой добычей), поэтому обе опции реализовали в программе Экспертиза (т.е. разница в год), при формировании была использована опция [а]. Но это не объясняет некоторых значительных расхождений по фонду скважин с программой MPPS. Для сравнения из Tempest MORE были выгружены данные по добыче (таблица по скважинам, по годам), по приведенным в Excel расчетам видно совпадение по фонду с показателями Экспертизы ().
Приводим итоговый госплан
Ждем дальнейших вопросов, предложений, замечаний по функциональности программы Экспертиза-TimeZYX. Одно пожелание - выбирайте для этого корректный тон.temp_______.png
Добыча нефти не должна зависеть от того как вы расчитываете фонд. Две недели на то, чтобы понять что "не ту железяку нажало" конечно много, но ладно. Вообще, как я вижу, зашевелился человек который занимается регламентной таблицей. Мне известно еще несколько неприятных мест, которые нужно обязательно знать перед проведением экспертизы. Через некоторое время я опишу эти проблемы в своем блоге. Без этих замечаний как бы и экспертировать нельзя.
Вообще что касается тона - экспертировать Экспертизу, конечно хорошее дело. Но, Моня ! Это стоит денег и моего личного времени. Будьте терпеливей - это экономит ваши деньги.
Впереди ждет эксперимент с закачкой воды. Будьте сразу готовы к правильному расчету компенсации, и действительно набейте руку.
Моня! Это просто уже становится несмешным абсурдом.
Проверьте теперь внимательно Ваш FOND.ZIP, лист "Фонд скважин", столбец "Выбытие скважин".
Количество выбывших скважин, как видно, вбито руками и тот кто вбивал эти числа человек невнимательный и нетерпеливый.
Я проверил выбытие по цифрам которые Вы подготовили. Посчитал выбытие. Полностью сошлось с MPPS.
Даже учитывая что выбытие ставится на следующий год.
Я уже начинал считать Вас приличным человеком, Моня. Прекратите шулерствовать.
А вот и скрин-шот, где можно увидеть как за 5 минут можно найти ответы на все вопросы по выбытию.
e1.jpg
Роман,
1. По поводу выбытия. Читайте определение показателя 23 42й таблицы, корректность которых Вы подтверждали в своих предыдущих сообщениях
"Выбытие добыв. скважин - это количество добывающих скважин перешедших в фонд нагнетательных скважин в данном году (количество добывающих скважин, которые начали в этом году закачивать воду или газ) + Количество ликвидированных добывающих скважин в данном году (количество ранее добывающих скважин, добыча нефти, газа и воды и закачка воды и газа которых с данного года и до конца равны 0)."
2. По поводу фонда. Руками никто ничего не правил - вот файл Excel с выгруженными данными из Tempest с формулами .
________________new.zip
Посчитайте руками количество скважин у которых в прошлому году есть добыча, а в этом нет.
У вас проблемы с устным счетом?
1. Повторю, выбывшая скважина не есть остановленная
2. Разберитесь со сравнением своего фонда с Tempest
Скважина может перейти в бездействующий фонд, в аварийный фонд, в консервацию.
У нас считается это всё выбытием.
Здесь можно с вами согласится, при вашем подходе "полного выбытия", выбытие верно.
Вам стоит разбить выбытие на полное и краткосрочное.
Теперь далее, разберитесь с фондом и годом.
С фондом мы разобрались, выгрузив додбычу из темпеста в Эклипс и подсчитаев его (не руками, а с помощью формул) - файл прикреплен к предыдущему сообщению. Кстати, в чем причина, что сам темпест графики по фонду рисует совершенно свои, не похожие ни на кого?
По используемым формулам - скважина не обязательно должна добывать нефть. Правильный критерий это добыча жидкости.
Проблема с годами у Вас следующая. За первый расчетный шаг у Вас принято 1.1.1986 - это не так. Необходимо считать дополнительно массив с шагами расчета - тогда будет без проблем. Даже при расчете по годам первый расчетный шаг это один день. Начальная дата моделирования 1.1.1986, но первый шаг моделирования 2.1.1986, а не 1.1.1987. Поэтому у вас сдвиг по фонду в один год.
Второе, посмотрите в свои расчеты. Должно быть так - на первый год добыча равняется накопленной, и только потом находится вычитанием.
Третье, при расчете добычи жидкости у Вас стоит так - ДОБЫЧА ЖИДКОСТИ = ДОБЫЧА НЕФТИ + ДОБЫЧА ВОДЫ + ДОБЫЧА НЕФТИ третье слагаемое ошибочное.
Четвертое, показатели можно считать через интегральные показатели (накопленные) или через дифференциальные (текущие дебиты). Второй подход характерен для разработки и формулы регламентные не всегда дадут верный результат.
Интегральный подход дает правильно такой показатель как действующий фонд в течении расчетного периода и добыча нефти, воды, газа.
Но есть минус, если скважина работает в течении года и выбывает в декабре, в интегральном методе она считается добывающей - потому как есть добыча по нефти в течении года. Но на первое января скважина находится в простое. Поэтому интегрально не получится посчитать такой регламентный параметр как "Действующий фонд скважин на конец года".
Также минус это выбытие. Если скважина находится в бездействии менее чем один расчетный шаг - выбытие не фиксируется, так как нет перерыва в годовой добыче по скважине. То есть для фиксирования выбытия необходимо, чтобы скважина простаивала не менее года.
Ну и естествено если скважина переходит из добычи в нагнетание невозможно разделить время работы скважины на добычу и закачку. То есть беда интегрального метода в необходимости выдавать некоторые показатели на временной срез. Точнее это проблема Разработки и оперируемыми понятиями - они не знают накопленную добычу на следующий год.
Здесь есть два решения
1. Применить смешанный подход. Считать добычу интегрально, показатели на срезах дифференциально (это будет добавлено в MPPS)
2. Строго считать по месяцам и выдавать отчеты по месяцам. Это должно быть первым требованием экспертизы выставить считывание и выдачу массивов по месяцам. Только в этом случае интегральный метод словит всё. Остается только слепить из месяцев год. Здесь, учитывая вашу проблему с годами, нужно быть внимательным.
С последним замечанием связана следующая особенность Темпеста - если задаешь считывание по месяцам, а выдачу по годам - неверно формируется исторические накопленные показатели. Будьте внимательней обязательно требуйте выставления ARRAY = RATE для таблиц качества адаптации.
В темпесте есть показатель "Количество работающих скважин", проблема в том что когда в исторической добыче встречается ноль этот показатель не уменьшается, так как не было события SHUT для скважины. В принципе это проблема пользователя - в каждый год простоя надо выставить SHUT, тогда фонд будет совпадать. Здесь темпест действует как вы - добычи нет но скважина же не остановлена?
Теперь насчет остановлена не остановлена. Здесь опять виноват регламент разработки - ведь он говорит о том что выбытие это когда добыча равна нулю с текущего года и до конца. До конца года, до конца разработки или до конца пятилетки? Разработка оперирует обычно понятием года, ибо всё что дальше это план и разбить будующее на простой, аварии и так далее невозможно. Вообще, приведенное понятие выбытие описывает движение фонда в прошлом.
Поэтому для избежания путаницы я придерживаюсь принципа "выбытие в течении года". Это позволяет лучше контролировать показатели модели, я вижу на какой год какая скважина уходит в нулевую добычу. Далее полученное выбытие и номера скважин отдается Разработке, которая сама разбивает выбытие по категориям.
В моделях есть только добывающие и нагнетательные скважины - остальное просто на основании расчетных цифр нельзя установить.
Вы пошли как бы по пути регламента - может так оно и лучше когда выбытием считается когда скважина имеет нулевую добычу и не появляется более никогда. Но смотрите.
У меня есть два варианта. По одному скважина не имеет добычи в 2007 году. По второму эта же скважина повторно входит в добычу в 2020 году. То есть я имея одну и ту же историю буду иметь два движения фонда в 2007 году? Мне кажется это неверным, когда историческое движение фонда от варианта к варианту будет разным.
Теперь далее -- если скважина выбывает по обводнености, это как трактовать? Получается как выбытие. Но выбытие ли это или перевод в простаивающий фонд? Может будет вариант когда она войдет повторно в работу.
Или другая ситуация -- скважина простаивает с 2005 года. В 2007 году проводят изоляцию и переводят на другой объект, который нас не интересует. То есть скважина из простоя перешла в выбытие по этому объекту без добычи, не смотря на регламент.
Я двигаюсь по пути получения максимальной информации. Скважина в течении года пять раз включалась и пять раз выключилась, лучше отловить этот пять включений и пять выбытий, чем не сделать этого. Это может указать (и зачастую указывает) на ошибки при моделировании.
Теперь про год выбытия. Здесь как обычно виновата Разработка. Для нас это выглядит так - скважина работает в течении января 2008 года и отключается. Другими словами скважина выбыла в 2009-м году. И выбытие ставить надо в 2009 году. Но не все так просто. Разработка не может оперировать прогнозным понятием выбытия в месяце, а считает так - дебит скважины размазывается на целый год. То есть скважина которая у нас в январе 2009 года выбыла, у разработки работает до 31 декабря 2009 года и выбывает на 1 января 2010 года. Поэтому единичка появляется на год позже.
С этим связан такой казус, разработка ждет что снижение добычи начнется в год выбытия, у нас же на год позже.
Вообще, проблемы связаны с тем что регламент не учитывает особенности моделирования. И это очень плохо.
И добавьте формы четверки и шестерки, я не работаю в отделе планирования мне трудно понимать ГосПлан.
Господа.
Становится уже удивительно читать такие опусы по поводу простых на первый взгляд расчетов. Не пора ли создать подробный, качественный мануал по расчету показателей: с примерами, формулами, таблицами, временными диаграммами. В первую очередь это относится, конечно, к авторам Экспертизы, раз уж вы взялись создавать коммерческое ПО. Выложенные Вами фрагменты рабочих материалов в виде таблиц - это несерьезно.
Вам, алеро, я отдельно сообщу когда мануал будет написан.
Уважаемые господа.
Обсуждение программ TimeZYX и их применения для гидродинамического моделирования и экспертизы моделей ведется на форуме . Обсуждение тестов симуляторов уже ведется.
Там же Вы сможете найти информационные материалы по разработке и моделированию, в т.ч. книги, диссертации статьи.
Большинство гиперссылок на скриншоты и файлы в этой любопытной дискуссии битые. Просьба к администратору форума проверить и по возможности восстановить. Спасибо
ничего в ней интересного нет, пустая трата времени.
Кто что знает о програмке? Какова ее судьба?
Жива ли программа по:
созданию геологических моделей нефтегазовых залежей и подсчету запасов месторождений
созданию гидродинамических моделей
мониторингу и управлению разработкой месторождений?
знаю что ей был посвящен целый выпуск журнала "Вестник РАЕН", но было это аж в 2005 году....
знаю что вроде Китайцам начали продавать в 2006...
а что дальше? фунциклирует ли программа? продается ли? или разработчики различных модулей разбежались в разные стороны?
З.Ы. Если Вы успели пользоваться программой, то каково мнение о ней?
Программулина жива, из поддержки периодически звонят и спрашивают отзывы.
В основном пользуем ремасштабирование.
Еще экспертиза есть, но прога не очень хорошо данные из MORE подгружает. Пару раз она меня спасала правда: помогала вытащить результаты из расчетов, которые MORE открывать отказывался почему-то. Ну и таблицы генерить тоже её используем=)
Китайцы используют блок гидродинамического моделирования, причем, довольно успешно.
Хотите демо-версию поюзать? Можем устроить для Вас презентацию.
+7 495 664 2550 доб 4415
Александр.
Хм... дурацкая программа...
Пытались экспертам ЦКР навязать ее... ужас... слава богу все отменилось так незаметно )
Четыре года используем в качестве программы для просмотра и анализа результатов (Eclipse Office и Tempest значительно ей в этом проигрывают).
можно сказать главная фишка в этом! ни у экл ни у рокса не будет такого никогда хоть обпросись ) Жалкие потуги резвью ни к чему хорошему не привели.
немного тока подождать )
А на счёт "навязать", это ерунда. Просто скоро все модели будут приниматься только в одном формате, вот и всё. В отечественном!
Просто скоро все модели будут приниматься только в одном формате, вот и всё. В отечественном! немного тока подождать )
Угу... немного/немного.... ЦКР расформирован, ТЭО КИН скоро (с 2012 г.) не будет... жжешь...
А есть цкр или его не будет - без разницы, есть эксперты, которые всегда подскажут что тебе нужно переделать
У нас в стране рулит партия! И любой чукча знает кто начальник партии!
Мы строим свою страну а не американскую.
И ни юкос, ни сахалин2 нам не помеха
А американцы пусть идут лесом
Защиты остановлены ))))) Приказ №811...
А эксперты... не знаю ни одного требующего только русских моделей...