В текущих экономических условиях есть вероятность, что и в НИПИ скоро начнут пропадать теплые места.

А смена обстановки и новый опыт - это всегда полезно

я думаю, у сервисников "теплые места" пропадать начнут раньше, т.к. НИПИ все-таки, чаще всего, входят в периметр ВИНК, а сервисники в свободном плавании и наиболее уязвимы.

I_am_Moonlight пишет:

Вот и я боюсь.....как бы резкого сокращения не случилось..или разорения...

Зависит от того, какая сервисная компания. Во-первых компания не будет набирать новых сотрудников при наличии угрозы разорения. Во-вторых, если сервисная компания планирует нанимать Вас как молодого сотрудника, то планирует вложить деньги в Ваше обучение и вряд ли будут увольнять Вас в первую очередь.

Смотря какое НИПИ, смотря какой сервис.

И, смотря что вообще от жизни надо.

Сокращать ненужных людей будут везде, если уж на то пойдет.

Если нипи от нефтяной компании, то сокращение ему врядли грозит, если государственное, то тем более.

сидите уважаемый на попе ровно. Не то время Вы выбрали терзать себя такими мыслями....

хотя есть одно но - если у Вас нет иждивенцев, ипотек и прочих обязательств, то из любви к исскуству вполне можно рискнуть.

I_am_Moonlight пишет:

Нипи от роснефти. Сервисная - роксар

вот я почему-то так и думал, и даже знаю почему.

Роксар однозначно - не.

Если в шлюм предложат - то да.

Хотя, для девушки, может и не, может лучше в НИПИ оставаться, чем по Сибирям мотаться.

I_am_Moonlight пишет:

Нипи от роснефти. Сервисная - роксар. И что самое смешное, что я уже давно рвусь и хочу в роксар или шлюм. Только вот мне больше хотелось в тех.поддержку всегда, а не мотаться по России на проектах... потому и думаю. И плюс еще вся эта ситуация с ценой на нефть..

С этого и надо было начинать: и то и другое - достойные компании. Тем более У роксара огромный рынок софто-услуг, который меньше зависим от цены нефти.

У меня очень слабое представление как о НИПИ Роснефти, так и о Роксаре, да и Уральские горы на восток ни разу не пересекал, но в целом мысли такие:

- Серьезно рассмотри Роксар, расскажи им как сильно хочешь работать у них и поделись с ними предпочтением офисной работы постоянным командировкам (это одна из вакансий где пишут про 3 года по удаленным российским локациям?), внимательно послушай их, и расспроси есть ли офисные варианты, спроси контакты людей выполняющих те же функции, расспроси их. В итоге с разной степенью вероятности из этого может получиться: 1) предложат альтернативу; 2) удастся выторговать большую зарплату дабы не иметь больше сомнений; 3) ничего, но по крайней мере будешь иметь лучшее представление об этом варианте.

- Имея на руках полный расклад с роксаром, начни диалог с твоим нынешним руководством в НИПИ. Поделись тем, что у тебя есть предложение от Роксар. Объясни, что не хочешь делать поспешных решений и сомневаешься, поскольку во-первых придется много ездить, а во-вторых тебе в целом нравится в НИПИ, потом скажи НО и грамотно изложи свое недовольство недостаточным продвижением по карьерной лестнице, зарплатой, и тд. Внимательно послушай ответ. При необходимости обрисуй картину развития событий, при которой ты бы предпочел остаться. Возможно получишь: 1) контр-оффер; 2) продвижение; 3) интересные проекты; 4) ничего, но по крайней мере узнаешь какие перспективы этого варианта.

Самая главная рекомендация - не покупаться ни на какие обещания ни с той, ни с другой стороны, а рассматривать только осязаемые факты - суммы, условия и тд, четко прописанные в контрактах. Не делай никаких допущений на основе интерпретации чьих-то слов (особенно если имеешь дело с рекрутером), только письменно (в имейле) задокументированные факты.

О возможности потерять работу из-за кризиса, как мне кажется со стороны, в России можно особо не переживать. В то время как в Европе и Штатах на рынке вакансий полный ноль, в России по-прежнему вакансии не просто есть, а подолгу остаются открытыми (из-за нехватки квалифицированных кадров?)

Гуд лак

I_am_Moonlight пишет:

Нипи от роснефти. Сервисная - роксар.

Конечно, вопрос терминологии, но для меня роксар - это консалтинг. А сервисная компания - это та, которая что-то физически делает

I_am_Moonlight пишет:

Почему роксар однозначно нет ?:)

Ну, это мое сугубо личное мнение, основанное на личном опыте.

Плюс, я немного в курсе особенностей оффера от них - довольно сурово на самом деле.

Если нет проблем с роксаровским софтом - то может и да ))

Лично меня после Petrel работать c IRAPом как-то совсем не тянет,

и тем более, не хотел бы трудиться на ниве впаривания его клиенту.

YanP пишет:

Конечно, вопрос терминологии, но для меня роксар - это консалтинг. А сервисная компания - это та, которая что-то физически делает

Что скажете насчет Schlumberger DCS (Data&Consulting Services)? Вполне себе сервис, никаких физических работ.

Но, впрочем, Роксар:

http://www2.emersonprocess.com/en-US/brands/roxar/Pages/Roxar.aspx

Как видим, это вообще-то Emerson и там не только консалтинг.

sirayr пишет:

У меня очень слабое представление как о НИПИ Роснефти, так и о Роксаре, да и Уральские горы на восток ни разу не пересекал, но в целом мысли такие:

- Серьезно рассмотри Роксар, расскажи им как сильно хочешь работать у них и поделись с ними предпочтением офисной работы постоянным командировкам (это одна из вакансий где пишут про 3 года по удаленным российским локациям?), внимательно послушай их, и расспроси есть ли офисные варианты, спроси контакты людей выполняющих те же функции, расспроси их. В итоге с разной степенью вероятности из этого может получиться: 1) предложат альтернативу; 2) удастся выторговать большую зарплату дабы не иметь больше сомнений; 3) ничего, но по крайней мере будешь иметь лучшее представление об этом варианте.

- Имея на руках полный расклад с роксаром, начни диалог с твоим нынешним руководством в НИПИ. Поделись тем, что у тебя есть предложение от Роксар. Объясни, что не хочешь делать поспешных решений и сомневаешься, поскольку во-первых придется много ездить, а во-вторых тебе в целом нравится в НИПИ, потом скажи НО и грамотно изложи свое недовольство недостаточным продвижением по карьерной лестнице, зарплатой, и тд. Внимательно послушай ответ. При необходимости обрисуй картину развития событий, при которой ты бы предпочел остаться. Возможно получишь: 1) контр-оффер; 2) продвижение; 3) интересные проекты; 4) ничего, но по крайней мере узнаешь какие перспективы этого варианта.

Самая главная рекомендация - не покупаться ни на какие обещания ни с той, ни с другой стороны, а рассматривать только осязаемые факты - суммы, условия и тд, четко прописанные в контрактах. Не делай никаких допущений на основе интерпретации чьих-то слов (особенно если имеешь дело с рекрутером), только письменно (в имейле) задокументированные факты.

О возможности потерять работу из-за кризиса, как мне кажется со стороны, в России можно особо не переживать. В то время как в Европе и Штатах на рынке вакансий полный ноль, в России по-прежнему вакансии не просто есть, а подолгу остаются открытыми (из-за нехватки квалифицированных кадров?)

Гуд лак

Какую то сказку написал! Это идеальное увольнение и трудоустройство, в России так не бывает! Если узнают куда ты уходишь, то могут и позвонить туда и маякнуть, чтобы не брали. Да и в роксаре после "расскажи им как сильно хочешь работать у них и поделись с ними предпочтением офисной работы постоянным командировкам (это одна из вакансий где пишут про 3 года по удаленным российским локациям?), внимательно послушай их, и расспроси есть ли офисные варианты, спроси контакты людей выполняющих те же функции, расспроси их. " скорее всего будет 3 вариант

@sNeG

Мне кажется, это модель поведения квалифицированного согласно своему стажу (востребованного) специалиста, который имеет взаимоуважительные отношения с коллективом и начальством. Не берусь судить насколько это сказочно или реально в условиях России, но драматизировать бы не стал. Над взаимоотношениями в коллективе нужно работать, я не говорю о инженере с 3-го этажа без имени и фамилии, возникшем ниоткуда и ни с того ни с сего начавшим качать права после 30 лет полного забвения. Зачем работать в таком коллективе где <Если узнают куда ты уходишь, то могут и позвонить туда и маякнуть, чтобы не брали.>? Насколько я вижу, в России по-прежнему есть подолгу открытые привлекательные вакансии. Значит есть выбор, это развязывает руки и позволяет вести себя соответствующе, без излишних страхов и заискиваний перед работодателем.

Так вот, исхожу из того, что грамотный специалист I_am_Moonlight имеет ограниченный опыт в переговорах с потенциальным и нынешним работадателями на подобные темы, и по неопытности может либо отказаться от классной возможности, либо согласиться на все условия лишь бы получить работу. Соответственно предлагаю план действий, который может помочь подробно изучить ситуацию и добиться максимально выгодных для себя условий.

Неразборчивая подпись в конце: Ганс Христиан

GRR]</p> <p>[quote=YanP пишет:

Что скажете насчет Schlumberger DCS (Data&Consulting Services)? Вполне себе сервис, никаких физических работ.

Но, впрочем, Роксар:

http://www2.emersonprocess.com/en-US/brands/roxar/Pages/Roxar.aspx

Как видим, это вообще-то Emerson и там не только консалтинг.

Да. Логика в этом есть. Следуя этой логике, технически НИПИ - тоже сервис :)

P.S. Очередной холивар начался. Я сваливаю )))

sNeG пишет:

sirayr пишет:

У меня очень слабое представление как о НИПИ Роснефти, так и о Роксаре, да и Уральские горы на восток ни разу не пересекал, но в целом мысли такие:

- Серьезно рассмотри Роксар, расскажи им как сильно хочешь работать у них и поделись с ними предпочтением офисной работы постоянным командировкам (это одна из вакансий где пишут про 3 года по удаленным российским локациям?), внимательно послушай их, и расспроси есть ли офисные варианты, спроси контакты людей выполняющих те же функции, расспроси их. В итоге с разной степенью вероятности из этого может получиться: 1) предложат альтернативу; 2) удастся выторговать большую зарплату дабы не иметь больше сомнений; 3) ничего, но по крайней мере будешь иметь лучшее представление об этом варианте.

- Имея на руках полный расклад с роксаром, начни диалог с твоим нынешним руководством в НИПИ. Поделись тем, что у тебя есть предложение от Роксар. Объясни, что не хочешь делать поспешных решений и сомневаешься, поскольку во-первых придется много ездить, а во-вторых тебе в целом нравится в НИПИ, потом скажи НО и грамотно изложи свое недовольство недостаточным продвижением по карьерной лестнице, зарплатой, и тд. Внимательно послушай ответ. При необходимости обрисуй картину развития событий, при которой ты бы предпочел остаться. Возможно получишь: 1) контр-оффер; 2) продвижение; 3) интересные проекты; 4) ничего, но по крайней мере узнаешь какие перспективы этого варианта.

Самая главная рекомендация - не покупаться ни на какие обещания ни с той, ни с другой стороны, а рассматривать только осязаемые факты - суммы, условия и тд, четко прописанные в контрактах. Не делай никаких допущений на основе интерпретации чьих-то слов (особенно если имеешь дело с рекрутером), только письменно (в имейле) задокументированные факты.

О возможности потерять работу из-за кризиса, как мне кажется со стороны, в России можно особо не переживать. В то время как в Европе и Штатах на рынке вакансий полный ноль, в России по-прежнему вакансии не просто есть, а подолгу остаются открытыми (из-за нехватки квалифицированных кадров?)

Гуд лак

Какую то сказку написал! Это идеальное увольнение и трудоустройство, в России так не бывает! Если узнают куда ты уходишь, то могут и позвонить туда и маякнуть, чтобы не брали. Да и в роксаре после "расскажи им как сильно хочешь работать у них и поделись с ними предпочтением офисной работы постоянным командировкам (это одна из вакансий где пишут про 3 года по удаленным российским локациям?), внимательно послушай их, и расспроси есть ли офисные варианты, спроси контакты людей выполняющих те же функции, расспроси их. " скорее всего будет 3 вариант

поддержу sNeGa.

Такие заигрывания с текущим и будущим работодателем ни к чему хорошему не приведут.

Тем более может возникнуть ситуация, когда текущий работодатель может сказать "иди. пиши заявление", а с будущим нее срастется. Отношения с текущим будут испорчены.

Из личного опыта добавлю, что была ситуация, когда после объявления руководству о том, что буду искать новое место (как раз именно этого руководство всегда и требовало - искренности намерений) получилась не очень приятная ситуация - отношения на текущем месте были испорчены. Позиция "силы" была потеряна. Хотя не было намерений таким образом как раз надавить на текущем месте с целью улучшения условий.

Ну и с десяток раз вызывали "на ковер" с новостью о том, что очередная компания звонила и интересовалась моей персоной. А пару раз доставалось и за обновленное резюме на hh )))

Если и объявлять о своем уходе, то уже имея согласованное новое место.

TATAP56 пишет:

Такие заигрывания с текущим и будущим работодателем ни к чему хорошему не приведут.

Тем более может возникнуть ситуация, когда текущий работодатель может сказать "иди. пиши заявление", а с будущим нее срастется. Отношения с текущим будут испорчены.

Полностью соласен, что заигрывания ни к чему хорошему не приведут и не предлагаю этим заниматься. Человек обеспокоен своей карьерой, рассматривает варианты как внутри НИПИ, так и в других компаниях, хочет больше зарабатывать и развиваться - это нормальные желания, которые можно и нужно коммуницировать со своим работодателем.

TATAP56 пишет:

Если и объявлять о своем уходе, то уже имея согласованное новое место.

По-моему, I_am_Moonlight спрашивает о том, что выбрать, а не о том когда объявлять о своем уходе. Для взвешенного выбора, мне кажется, необходимо поговорить с обеими компаниями. К разговорам нужно очень серьезно подготовиться, каждое слово должно быть выверенным, без громких заявлений об уходе и других ультимативных заявлений. Неизвестно расстанется I_am_Moonlight с НИПИ или нет, а может быть вернется позже, поэтому очень важно сохранить хорошие отношения.

Обсуждение уходит в сторону. Мне кажется, каждый живет в выбранной реальности. Как мои советы кажутся вам со sNeG-ом идеализацией, так и мне чуждо ваше мировоззрение.

I_am_Moonlight, пиши в личку, если понадобится независимое мнение =)

sirayr согласен, все правильно. Так должно быть, но увы совершенно не работает в отечественных реалиях. У нас переход с одного места работы на другое напоминает сюжет шпионских фильмов. Все друг друга знают, обо все догадываются, но ни о чем не говорят до часа "X". В итоге при объявлении, что сотрудник уходит, он подвергается жесткому прессингу (если конечно он нужен компании), вход идет вся имеющаяся аргументация: "Мы к тебе как к родному, деньги вкладывали!", "Думали хотя бы лет 20-30-ть поработаешь!", "Кто проекты закрывать будет?!", "Проект через два года закончится, тогда и уйдешь".  В итоге на гневной ноте все прощаются и сотрудник слышит вслед, что-то из разряда: "Будешь проситься, не возьмем. И кстати ты же понимаешь, что не стоит даже пытаться защищать кандидатскую, которую ты пишешь по нашим материалам". Бывает по другому. Руководитель специально расхваливает сотрудника во вне, чтобы от него избаваться. В этом случае, все происходит быстро. Все улыбаются и пророчат друг другу великое будущее......xD  

I_am_Moonlight, если нет большой ответственности: семья с детьми, ипотека и т.п. Однозначно, надо пробовать! Да время не самое лучшее, но с другой стороны не бывает ничего идеального. Сейчас нефть столько стоит, завтра сын в школу пойдет, послезавтра родителям пора помогать и тд. 

чисто поржать - кто нибудь знает примеры перехода из Роксара в зарубежные дела?

всё мои друзья и коллеги работавшие в Роксаре сейчас работают в России. Перспектив о забугорьях от них я не слышал.

YanP пишет:

P.S. Очередной холивар начался. Я сваливаю )))

Эт точно! Я тоже %)

что лично мне не понравилось из слышимого про роскаровские сервисы по дальним командировкам - это 6 дневная рабочая неделя, конечно особо делать по тем городам и весям нечего, но все равно сурово, имхо