welltester пишет:

Удивительно! Столько просмотров, и ни одного ответа! Может есть презентации в PowerPoint?

.
На мой взгляд , освоение скважины струйным насосом мало эффективно .
.
Азотная установка , компрессор , пенные системы ... - более эффективны .

welltester пишет:

1. Освоение скважин с ухудшенными фильтрационными свойствами коллектора, низкой продуктивностью;
2. Запись кривой восстановления давления в подпакерной зоне, практически исключает ВСС;
3. Входе освоения, промывка подпакерной зоны различными технологическими жидкостями;

У вас фонтанный способ добычи ? или ? Смотреть надо в комплексе .
по п 1. нет никакой разницы какая продуктивность и коллекторские свойства. В ходе освоения увидите основной кальматант ПЗП.
по п 2. спускайте автономный манотермометр и все получите , оставив скважину в покое часов на 8..12. Можно скважину вообще осушить при умении. / Что такое ВСС ?
.......3 . промывайте скважину и забой любыми реагентами, можно кислотную обработку сделать и извлечь продукты реакции .
.
Но если нет азоток или компрессора, и пены не Ваш метод, тогда сваб - тоже достаточно эффективная штука. Но кальматант из ПЗП, не извлечете .

erilin_sa пишет:

Но если нет азоток или компрессора, и пены не Ваш метод, тогда сваб - тоже достаточно эффективная штука. Но кальматант из ПЗП, не извлечете .

освоение свабированием опять же сводится к снижению уровня...! что не позволяет получить стабильного притока!!!!

В одном вы правы, освоение струйниками не эффективно (правда Вы не указали критериев эффективности), но фак остается фактом... иначе добыча велась бы не ЭЦН а струниками Но для освоения скважины на период исследования этого вполне достаточно

Присоединяюсь к автору темы, хочется зрелищ... Вещь нужная

KROT пишет:

по поводу способа добычи вопроса в принципе быть не может...! для фонтанирования никакие приблуды вроде струйника или чего иного не требуется!!!
освоение свабированием опять же сводится к снижению уровня...! что не позволяет получить стабильного притока!!!!
В одном вы правы, освоение струйниками не эффективно (правда Вы не указали критериев эффективности), но фак остается фактом... иначе добыча велась бы не ЭЦН а струниками Но для освоения скважины на период исследования этого вполне достаточно
Присоединяюсь к автору темы, хочется зрелищ... Вещь нужная

Ваще тема - освоение струйным насосом В принципе , все сказано выше .
Что такое "стабильный приток " ?

Вот нашел небольшую презенташку. Работа студенческая но суть понять можно_______________________________________________.ppt

Лучше струйных насосов при освоении и исследовании скважин технологий нет!!!! Те, кто говорят, что струйник менее эффективен, чем компрессор или сваб - они просто не умеют работать со струйными аппаратами! Я работал и со свабом, и с компрессором и со струйником. Поверьте, есть с чем сравнить!_________________.ppt

Дмитрий Кучеренко пишет:

Лучше струйных насосов при освоении и исследовании скважин технологий нет!!!! Те, кто говорят, что струйник менее эффективен, чем компрессор или сваб - они просто не умеют работать со струйными аппаратами! Я работал и со свабом, и с компрессором и со струйником. Поверьте, есть с чем сравнить!

Очень понравилась презентация.
есть вопросы.
- чем и как совмецаются импульсы или вибрация при закачке и извлечении кислоты например ? Каким устройством ?
- как совмещается освоение и воздействие импульсами по всему интервалу перфорации или если интервалов несколько ?
- как промыть зумпф на депрессии ?
- перед спуском и извлечением пакера - глушение ?
- без КРС не обойтись ?

erilin_sa пишет:

Очень понравилась презентация.
есть вопросы.
- чем и как совмецаются импульсы или вибрация при закачке и извлечении кислоты например ? Каким устройством ?
- как совмещается освоение и воздействие импульсами по всему интервалу перфорации или если интервалов несколько ?
- как промыть зумпф на депрессии ?
- перед спуском и извлечением пакера - глушение ?
- без КРС не обойтись ?

Презентация не моя. Моя вот эта. Отвечаю на вопросы:
- импульсы - имеется ввиду закачка и отбор в режиме "репрессия-депрессия" при использовании депрессионной вставки.
- на месторождении Алибекмола мы осваивали несколько интервалов. Обрабатываются селективно. Каждый интервал по отдельности.
- обычно ЗУМПФ промывается в начале ремонта бригадой КРС. При работе струйным насосом все-равно происходит и очистка ЗУМПФа.
- Что подразумевать под глушением? Если скважина вышла на фонтанный режим есть вариант оставить струйный насос, и пусть она работает себе приспокойно! Обычно скважину не приходится глушить, т.к. посаженные давления и низкие динамические уровни.
- конечно без КРС на обойтись.
[quote name=welltester]
Методики расчётов диаметров сопла и диффузора у меня нет. Я работал всегда средним диаметром (всего диаметров в комплекте 3). Не важно 1000 м скважина или 4000 м скважина. Везде были положительные результаты. В принципе, думаю, что расчёты можно достать. Зависимость депресии от давления на агрегате расчитывается элементарно: Например глубина установки насоса 1500 м, интервал перфорации 3000 м. При давлении на агрегате 150 атм под струйником мы получаем 0 атм. Под струйником 1500 м гидростатики (до перфорации). Если принять этот столб за воду (уд.вес 1), то получим забойное давление 150 атм. Если умножить это число на тот вес, который у нас по факту (0,9-0,95 нефть-вода), то получим фактическое забойное давление. Зная пластовку вычисляем депрессию. Таким образом, увеличивая давление на агрегате, увеличивается и депрессия. Таким "Макаром" можно посчитать продуктивность скважины на разных режимах._____________________.ppt

Вцелом очень положительное впечатление. Хорошо отработанная классика.
Если перейти от "поинтрвальной селективности", к селективности по "каждому каналу перфорации", качество очистки ПЗП повысится в разы. Зумпф в этом случае, скорее всего заполнится.

erilin_sa пишет:

Вцелом очень положительное впечатление. Хорошо отработанная классика.
Если перейти от "поинтрвальной селективности", к селективности по "каждому каналу перфорации", качество очистки ПЗП повысится в разы. Зумпф в этом случае, скорее всего заполнится.

Иногда применяли шламоуловитель в компоновке.

Дмитрий Кучеренко пишет:

Иногда применяли шламоуловитель в компоновке.

Я так понял , в интервале перфорации ничего не делается ? Просто освоение с тестированием , притоком грязь из ПЗП поднимается по э.колонне , до пакера и по НКТ ?

welltester пишет:

Так компоновка с пакером идет, как быть тогда? Допустим интервал перфорации 3408-3420, пакер 3060, манометр под пакером в хвостовике 3162, струйный насос 3058.

Если пластовое высокое и дебит приличный, наверно прокатит , если полимером не глушили и не доливали.
А если интервал 200 м , глубина 1800 м , пластовое давление 50 атм. , и жидкость глушения - сшитый КМЦ 50 м3 , с доливом водой в процессе ремонта 200...400 м3.
Струйник решит вопрос ?

welltester пишет:

Так компоновка с пакером идет, как быть тогда? Допустим интервал перфорации 3408-3420, пакер 3060, манометр под пакером в хвостовике 3162, струйный насос 3058.

А зачем струйник спускать так глубоко? Я работал на скважине глубиной 4000 м (ну если быть точным 3950). Струйник ставил на 1500. Прекрасный результат! А на счёт пакера правильно. Лучше ставить его поглубже.

erilin_sa пишет:

Если пластовое высокое и дебит приличный, наверно прокатит , если полимером не глушили и не доливали.
А если интервал 200 м , глубина 1800 м , пластовое давление 50 атм. , и жидкость глушения - сшитый КМЦ 50 м3 , с доливом водой в процессе ремонта 200...400 м3.
Струйник решит вопрос ?

Для таких скважин используют вставку КВД (она с обратным клапаном). Это предотвращает поглощение при вызове циркуляции. Вообще, нужно смотреть каждую скважину индивидуально.

Дмитрий Кучеренко пишет:

Для таких скважин используют вставку КВД (она с обратным клапаном). Это предотвращает поглощение при вызове циркуляции. Вообще, нужно смотреть каждую скважину индивидуально.

А проблем с поглощением при работе газо-жидкостными смесями нет. Вопрс - удаления КМЦ (в объеме глушения -30...60 м3) из интервала и извлечения Его из ПЗП и отмыв ПЗП , промывка зумпфа, заодно освоение и замер дебита .
Как здесь обойтись без азотника , я не знаю .
Чем поможет стуйник - не вижу .

erilin_sa пишет:

А проблем с поглощением при работе газо-жидкостными смесями нет. Вопрс - удаления КМЦ (в объеме глушения -30...60 м3) из интервала и извлечения Его из ПЗП и отмыв ПЗП , промывка зумпфа, заодно освоение и замер дебита .
Как здесь обойтись без азотника , я не знаю .
Чем поможет стуйник - не вижу .

Удалять КМЦ не пробовал. Думаю, что проблем с этим не возникнет. Однажды после глушения скважины эмульсией на основе РИНГО начали осваивать струйником. В результате забили его. Но у КМЦ совершенно другая структура и реология, поэтому проблем быть не должно.

Дмитрий Кучеренко пишет:

Удалять КМЦ не пробовал. Думаю, что проблем с этим не возникнет. Однажды после глушения скважины эмульсией на основе РИНГО начали осваивать струйником. В результате забили его. Но у КМЦ совершенно другая структура и реология, поэтому проблем быть не должно.

Еще несколько моментов - пакера быть не должно, циркуляция - через искусств.забой, возможность закачки моющих составов и кисл композиций в ПЗП с извлечение, ну и освоение само собой .
Еще в особо тяжелых случаях - возможность спуска-подъема колонны НКТ 10 (20) м. и устьевой гермитизатор на 250 атм.
??

Дмитрий Кучеренко пишет:

Лучше струйных насосов при освоении и исследовании скважин технологий нет!!!! Те, кто говорят, что струйник менее эффективен, чем компрессор или сваб - они просто не умеют работать со струйными аппаратами! Я работал и со свабом, и с компрессором и со струйником. Поверьте, есть с чем сравнить!

?

welltester пишет:

При наличии азотной установки или компрессора, возможности КРС качественно выше.
можно работать : азотом , газожидкостной смесью, и жидкостью.
Основные виды работ на скважинах с применением ГЖС:
- освоение скважин;
- промывки забоев скважин от осадка;
- очистки ПЗП (закачка – извлечение);
- очистка каналов перфорации специальными устроствами;
- временная изоляция поглощающих интервалов;
- оттеснения пластового флюида и его изоляция при глушении скважины рассолом.
Перечисленные ГТМ объеденены в одну технологию и успешно применяются при КРС на скважинах всех типов.
В технологии применяются ГЖС управляемой дисперсности и плотности.
Дисперсность ГЖС - размер пузырька газа - основной показатель влияющий на технологические возможности и применимость ГЖС.
ГЖС по качеству различаются:
- обычная ГЖС ( пена) - размер пузырька газа 0,1...2 мм;
- микро - ГЖС размер пузырька газа 1...100 мкм;
- нано - ГЖС размер пузырька газа менее 1 мкм.
.
Если вы работаете с азотной установкой при КРС , зачем вам струйник ? Для банального освоения и тестирования ?

welltester пишет:

Зачем мне азотная установка, если я работаю со струйным аппаратом?
Высказывание убило " Для банального освоения и тестирования ?", я пожалуй подумаю над этим с неделю

Если сможешь со струйником промыть песчанную пробку 100...200 м , на депрессии , на скважине где нет циркуляции , тогда жму руку .
А в стакане - все специалисты .

welltester пишет:

-Очень нужна презентация работы струйного насоса (однотрубного, типа "замыв-вымыв" - АНС 1-146, АНС 1-168), либо литература.

-Удивительно! Столько просмотров, и ни одного ответа! Может есть презентации в PowerPoint?

erilin_sa 15.3.2010, 13:48

-На мой взгляд , освоение скважины струйным насосом мало эффективно . Азотная установка , компрессор , пенные системы ... - более эффективны.

Тема создана, вообще для чего? Чтобы мериться "письками", у кого что и как лучше? Я все равно останусь при своем мнении.
сцыла работы струйника от везерфорд http://www.youtube.com/watch?v=xetKc6F6c24.

Я просто знаю возможности КРС с использованием газожидкостных смесей . Делать можно все что угодно , причем в режиме освоения и вообще оставить скважину пустой (условно) при крайней необходимости.
.
Освоение струйником , да удобно, безопасно , технологично , но в узком диапазоне возможностей с некоторыми ограничениями , для некоторых геологических условий , итп.
.
И когда говорят , Это самое лучшее , Я все видел и всем работал ... итд без привязки к условиям , ну это ...как-то ..не совсем верно.
Вот и пообщались .
Я ваши впечатления и презентацию на счет струйника приму к сведению , чего и Вам рекомендую . Мнения, меняют условия применения . Удачи .

erilin_sa пишет:

Если сможешь со струйником промыть песчанную пробку 100...200 м , на депрессии , на скважине где нет циркуляции , тогда жму руку .
А в стакане - все специалисты .

Странный Вы тип!!!! На хрена спускать струйник для промывки песчаной пробки 100-200 м??? Это устройство не для этого! Зачем для секса вместо презерватива одевать резиновые сапоги на ноги?????

Дмитрий Кучеренко пишет:

Странный Вы тип!!!! На хрена спускать струйник для промывки песчаной пробки 100-200 м??? Это устройство не для этого! Зачем для секса вместо презерватива одевать резиновые сапоги на ноги?????

Вы утверждаете - что освоение струйником лучшее что есть из освоений ?
Для обычного освоения нефтяной скважины - возможно , но это очень ограниченная в применимости технология .
Можно струйником осушить скважину ? - Нет !
Другие виды работ на фоне депрессии или освоения , связанные с необходимостью перемещения лифта НКТ ? Пакер мешает ? - Да !
.
Чего непонятно ?

erilin_sa пишет:

Вы утверждаете - что освоение струйником лучшее что есть из освоений ?
Для обычного освоения нефтяной скважины - возможно , но это очень ограниченная в применимости технология .
Можно струйником осушить скважину ? - Нет !
Другие виды работ на фоне депрессии или освоения , связанные с необходимостью перемещения лифта НКТ ? Пакер мешает ? - Да !
.
Чего непонятно ?

Осушить - это что, снизить уровень до минимума (т.е. достигнуть максимальной депрессии)? И какие это виды работ на фоне депрессии или освоения, связанные с перемещением лифта?

Дмитрий Кучеренко пишет:

Осушить - это что, снизить уровень до минимума (т.е. достигнуть максимальной депрессии)? И какие это виды работ на фоне депрессии или освоения, связанные с перемещением лифта?

Бурение , промывка песчанной пробки, перфорация , очистка каналов перфорации , декальматация по всему проперфорированному интервалу и много еще чего ...
Что , уроки прогуливали ?

erilin_sa пишет:

Бурение , промывка песчанной пробки, перфорация , очистка каналов перфорации , декальматация по всему проперфорированному интервалу и много еще чего ...
Что , уроки прогуливали ?

Блин, да причём здесь бурение и струйный насос? Товарищ, не надо сравнивать хрен с пальцем! Работы, связанные с декольматацией, прекрасно проделывает струйный насос (даже без кислоты). А на счёт уроков, к сожалению, у нас на геофаке не было подобного профиля предметов. Почему у Вас такой негатив к струйным насосам? Как говорят: "я очень не люблю кошек". "Да ты просто не умеешь их готовить!" У меня вот негатива например к компрессорам (азотным, воздушным) нет. Но правда я не очень хорошо отношусь к свабам. Хотя работал и с компрессорами и со свабами.

welltester пишет:

Этж элементарно Ватсон, человек помешан на чистке, каналов, забоя и т.д. тут уже лечение бесполезно. Видел вертушку вроде по его ссылке, для очистки перф. каналов, но конкретной информации о приросте после применения - нет.

'Вы утверждаете - что освоение струйником лучшее что есть из освоений ?' -Не утверждаю. покажите, расскажите о других методах! У каждого есть свои слабые стороны.

'Для обычного освоения нефтяной скважины - возможно , но это очень ограниченная в применимости технология .' Обычное освоение, а есть еще необычные ? Ограниченная в применимости? Расскажите в чем?

Можно струйником осушить скважину ? - Нет ! - А зачем ? Колонну помять ?

'Другие виды работ на фоне депрессии или освоения , связанные с необходимостью перемещения лифта НКТ' - Зачем лифт трогать? Освоил один интервал, закрыл, перешел на другой. Нет необходимости перемещать что либо, и какие это работы на фоне освоения? обработка кислотой?

Негатива к струйникам нет , толковая технология . Если Вас она устраивает - ваше дело .

Коллеги подскажите как решаете проблему при извлечении струйника, когда возникают большой перепад давлений под пакером и и в над насосом?
(извиняюсь если не в той ветке)

vladimir. P пишет:

Коллеги подскажите как решаете проблему при извлечении струйника, когда возникают большой перепад давлений под пакером и и в над насосом?
(извиняюсь если не в той ветке)

Страви давление в трубках и затрубе, и у тебя выравнится давление и под пакером тоже.

Коллеги подскажите как решаете проблему при извлечении струйника, когда возникают большой перепад давлений под пакером и и над насосом?
(извиняюсь если не в той ветке)

А вот скажите пожалуйста, Есть у меня пласт на гл по вертикале 2600м, пластовое низкое - статический уровень 1000-1100м, колонна 6", хочу я профиль и ГДИ со струйником сделать. Смогу ли качая по затрубу, депрессию атм 50-60 создать? Из агрегатов есть ЦА-320. Один справится?

Док пишет:

А вот скажите пожалуйста, Есть у меня пласт на гл по вертикале 2600м, пластовое низкое - статический уровень 1000-1100м, колонна 6", хочу я профиль и ГДИ со струйником сделать. Смогу ли качая по затрубу, депрессию атм 50-60 создать? Из агрегатов есть ЦА-320. Один справится?

Справиться только по времени больше займет чем с двумя агрегатами! пластовое какое?

Док пишет:

А вот скажите пожалуйста, Есть у меня пласт на гл по вертикале 2600м, пластовое низкое - статический уровень 1000-1100м, колонна 6", хочу я профиль и ГДИ со струйником сделать. Смогу ли качая по затрубу, депрессию атм 50-60 создать? Из агрегатов есть ЦА-320. Один справится?

Если работаешь струйником по затрубу очень важно какое давление опрессовки экс.колонны. Я так понимаю, что Рпл не больше 130-140 атм? Если давление опрессовки меньше 150 проблема будет струйником по затрубу работать.

Дмитрий Кучеренко пишет:

Если работаешь струйником по затрубу очень важно какое давление опрессовки экс.колонны. Я так понимаю, что Рпл не больше 130-140 атм? Если давление опрессовки меньше 150 проблема будет струйником по затрубу работать.

А сколько ориентировочно получится давление закачки?

Док пишет:

А сколько ориентировочно получится давление закачки?

Какой Ндин был у скважины? Как она работала до? Если есть эти данные проще будет прикинуть режим работы струйником. Односложно сказать, какое будет давление не получится. Я бы начал работать со 120 атм. При такой статике меньшим давлением ничего не добъешься. Потом можно подниматься до 150. При таком давлении твой ЦА-320 долго не протянет. Лучше СИНку подгоняй. Короче, если хочешь прикинуть оптимальное рабочее давление на струйнике, от Ндин отними нолик. Z.B. Если Ндин 1600 м - оптимальное давление на агрегате 160 атм. Это всё примерно. Не бери это за истину. Нужны данные про которые я говорил выше.

И Почему именно по затрубью качать надо? По НКТ можно и давление больше создать! Могу примерно подсчитать какое давление закачки нужно создать если дадите данные по ожидаемому притоку (примерно) и пластовому давлению!

Дмитрий Кучеренко пишет:

Какой Ндин был у скважины? Как она работала до? Если есть эти данные проще будет прикинуть режим работы струйником. Односложно сказать, какое будет давление не получится. Я бы начал работать со 120 атм. При такой статике меньшим давлением ничего не добъешься. Потом можно подниматься до 150. При таком давлении твой ЦА-320 долго не протянет. Лучше СИНку подгоняй. Короче, если хочешь прикинуть оптимальное рабочее давление на струйнике, от Ндин отними нолик. Z.B. Если Ндин 1600 м - оптимальное давление на агрегате 160 атм. Это всё примерно. Не бери это за истину. Нужны данные про которые я говорил выше.

Дмитрий подскажите я немного не понимаю как Н дин влияет на давление закачки? Ведь так и так струйник будут спускать ближе к зоне перфорации и колонна над насосом заполниться полностью жидкостью! Может я что то упускаю в своих расчетах?

vladimir. P пишет:

И Почему именно по затрубью качать надо? По НКТ можно и давление больше создать! Могу примерно подсчитать какое давление закачки нужно создать если дадите данные по ожидаемому притоку (примерно) и пластовому давлению!

Могу и в трубки качать. Но в НКТ кабель будет и внизу под глухой вставкой прибор находится. Нужно скв отработать и после запись сделать. Приток будет 50-100 м3, пластовое давление ~160 атм.

vladimir. P пишет:

Дмитрий подскажите я немного не понимаю как Н дин влияет на давление закачки? Ведь так и так струйник будут спускать ближе к зоне перфорации и колонна над насосом заполниться полностью жидкостью! Может я что то упускаю в своих расчетах?

Ндин никак не влияет на параметры работы струйником. Просто, я имел ввиду, что если знаешь Ндин проще прикинуть при каких давлениях он будет работать оптимально. А вот насчёт того, что струйник ..."так и так будут спускать ближе к зоне перфорации.." - это не правильно. Этого делать не надо! Вот пакер да. Лучше посадить ближе к перфорации, а струйник на 1400-1500м вполне достаточно.
И не обязательно качать по затрубу. Просто есть модели струйных насосов, которые работают методом обратной циркуляции, а есть которые впрямую. А ожидаемый приток будет зависеть от депресии, а депрессия от давления на агрегате, а давление на агрегате от скорости подачи и, соответственно, от расхода. Короче, без хорошего агрегата не получится!!!

Док пишет:

Могу и в трубки качать. Но в НКТ кабель будет и внизу под глухой вставкой прибор находится. Нужно скв отработать и после запись сделать. Приток будет 50-100 м3, пластовое давление ~160 атм.

А в чём проблема качать в трубки? Ставь лубрикатор и всё. Прибор спокойно будет ходить и на майна и на вира без проблем, главное не перетянуть сальники на геофизической вставке.

Дмитрий вы правы что депрессия зависит от давления на агрегате но чем ниже струйник тем больше давления и на приеме в насос поэтому мы всегда ставим его ближе к зоне перфорации, и тем меньше сопротивлений на подъем жидкости к струйнику , разве не так?

Дмитрий Кучеренко пишет:

А в чём проблема качать в трубки? Ставь лубрикатор и всё. Прибор спокойно будет ходить и на майна и на вира без проблем, главное не перетянуть сальники на геофизической вставке.

Ну и говорю, что нет проблем в трубки качать. Есть "третий" струйник. НКТ до сруйника 2,5": ниже - с заходом в хвостовик горизонтальной части до забоя будет НКТ 2". Прибор во время отработки будет находится в горизонте, на забое, вдутый туда, как поршень, жидкостью. Вот интересно какой ориентировочно режим закачи потребуется? Технари прикидывали что порядка 180 атм, коэф эжекции брали 0,15.