Янв 15
Коллеги, такой вопрос. У кого какие данные по себестоимости добычи нефти в России? А Газа?
По нефти все СМИ ссылаются на Spydell-а (блогер такой) и все....В итоге по 2014 году в районе 35$, мол если будет оптимизировать рассходы 25-27$ для нас реально. Что по этому поводу думаете?
Опубликовано
12 Янв 2015
Активность
29
ответов
10246
просмотров
10
участников
5
Рейтинг
Я слышал выступление Сечина, он четко говорил, что себестоимость самая низкая в мире. Далее был сюжет по ТВ, где показывали графики, там было 4$ http://youtu.be/yzFNI4Lqij0
В интернете есть множество оценок. Вот, например:
http://rusanalit.livejournal.com/1130226.html 21 доллар за барель в РН в 2011 без учета налогов (2.95дол/бар операционные, 2 доллара/барель административные расходы, 9,62 - транспорт , остальное разведка, бурение и прочие кап затраты). Если прибавить налоги, то на вскидку будет долларов 40 за баррель.
http://spydell.livejournal.com/551270.html Эта оценка также на примере РН за 6 месяцев 2014 года себестоимость -35 долларов за баррель при цене нефти 100 долларов за баррель.
А вот этот товарищ более эмоционально рассуждает на эту же тему. http://kungurov.livejournal.com/104300.html
В целом упомянутые оценки поддерживаются и официальной статистикой РФ , которая говорит о себестоимости в 30-45 долларов за баррель.
http://fedstat.ru/indicator/data.do?id=37156
Конечно надо понимать, что это как средняя температура по больнице, мало о чем говорит. Я не специалист в области государственной статистики и вряд ли дам исчерпывающие комментарии по этой теме. На мой взгляд, капитальные затраты в РФ сейчас несколько занижены. Большинство месторождений открыто еще в советское время и получено нефтяными компаниями практически даром. Многие скважины, дающие нефть, пробурены десятилетия назад и их капитальные затраты давно списаны. То же и с нефтепроводами, линиями электропередач, дорогами и т.д. Если же рассмотреть добычу из нового месторождения открытого в последние годы в удаленном районе Восточной Сибири, то она будет значительно выше. С другой стороны, возможно есть и месторождения, расположенные в районах с развитой инфраструктурой, что снижает стоимость капитальных затрат. Я привык смотреть на экономику отдельно взятых проектов. Одни проекты имеют положительную экономику в силу ряда причин, другие отрицательную. Все очень индивидуально. Поэтому теоретически, если компания просто остановит или продаст ряд особо затратных месторождений, это может значительно улучшить показатели по себестоимости добычи нефти.
Однако на мой взгляд тенденция на будущее в РФ не очень позитивная. Время дешевой нефти заканчивается. Остаётся все больше более удаленных, более мелких или дорогих в разработке месторождений. И даже операционные затраты на старых месторождениях растут из-за увеличения обводненности, требования частых ремонтов или ликвидаций скважин, бесконечных ремонтов труб на внутренних трубопроводах, которые прогнили и т.д. Мой прогноз – капитальные затраты будут расти и вместе с ними возрастет и общая себестоимость.
Интересный вопрос – если добыча нефти в стране прибыльна, то почему многие крупные компании имеют огромные долги? В общем понятно, кто-то что то купил (ТНК БП), кто то занял на производство работ на шельфе, кто то на разведку… То есть при сравнительно дешевой себестоимости нефти нефтяным компаниям не хватает собственных средств на поддержание запасов и добычи. А если не инвестировать в развитие / поддержание производства добыча нефти упадет. А это значит, чтобы поддерживать существующий уровень добычи нефти, себестоимость ее должна быть больше и включать в себя соответствующие (значительно большие чем сейчас) средства на разведку и поддержание добычи, выплату процентов и самих накопившихся долгов. В какой-то степени накопление долгов нефтяными компаниями - это так же результат налоговой политики государства и занижения себестоимости нефти. Поэтому для развития нефтянки в РФ себестоимость добычи нефти должна быть несколько больше, чем заявленные сегодня цифры. При сохранении сегодняшней ситуации с себестоимостью нефти и финансированием я могу предположить некоторое снижение добычи нефти в РФ уже в 2015 году.
Корректно себестоимость нефти посчитать невозможно ИМХО
Прям сразу спасибо захотелось сказать за такой развернутый ответ. Спасибо!.
Снижение добычи больной вопрос для наших политиков, но похоже ситуация все-равно к этому приведет.
По поводу эмоционального блогера. "Если погибший в прошлом году президент французской TOTAL Кристоф де Маржери, нефтяник с 40-летним стажем, зарабатывал в год $7 млн, то президент «Роснефти» Игорь Сечин, работавший денщиком у Путина, получает в год $50 млн (в час он зарабатывает больше, чем все валютные проститутки Москвы вместе взятые за день)." Фраза в скобках.........
Жаль, что вся вторая часть статьи просто набор оппозиционных фраз.
Немного отвлекусь но понял, что недооценивал живойжурнал как источник интересных рассуждений и мнений по нашей отрасли. Кто-нибудь отслеживает контент на этом ресурсе? Есть рекомендации по авторам?
Да 50 миллионов против 7 смотрится интересно. Но это зарплпта до налогов. Во Франции Кристоф попадал под высокую ставку налогообложения (75%) и после уплаты подоходного налога получалось примерно 1.75. Не из-за любви же к России Депардье расстался с французским гражданством и получил российское! Так если сравнивать зарплаты после подоходного налога , то надо сравнивать 43.5 к 1.75 (25 раз разница). Я понимаю, что существуют и какие то еще налоги , и списания с налогооблагаемой базы, но все же общую картину эти цифры отражают. Будем считать это не политической дискуссией, а обсуждением темы о зарплатах нефтяников.
Давно это было, 98 год обвал рубля и т.д. у нс на планерке был доклад начальника управления себестоимость 5 долларов за тонну,
Какова себестоимость добычи нефти в России?
2-4 $/т браунфилды
6-10 $/т гринфилды
без налоговой нагрузки.
из них около 0,015 $/т расходы на науку.
Antalik: Эта статья немного странная.
В России себестоимость нефти в основном определяется налоговой нагрузкой, которая в свою очередь зависит от цен на нефть. При этом практически при любой цене налоговые выплаты очень высокие, НДПИ около 30-35% от выручки, плюс еще экспортная пошлина около 50%. Новые тарифы не считал для нового налогового законодательства, где в течение нексколькх следующих лет будут постепенно заменять экспортную пошлину на НДПИ, но там вроде практически столько же получается в итоге (что кстати говоря скорее всего поднимет цены на бензин внутри страны).
Операционные затраты более или менее постоянны и не сильно зависят от цен на нефть.
в себестоимость разве включают налоги?
Тут уже пошли "разночтения". Нужно разделить понятия: себестоимость добычи до налогоблажения (может как раз тут и идет разговор про 5-6$) и непосредственно стоимость уже непосредственно со всеми налогами, роялти и так далее.
И еще нужно указать себестоимость в итоге у потребителя, например в европе (со всеми, даже транспортными расходами)
Давай уж хотя бы до границы. А то еще по странам. Можем всек скинуться долларов по 5 и заказать шараге какой-нибудь все посчитать. Даже наверно красивые графики сделают, только насколько все это будет реально - вопрос)))
Интересно чувак пишет, глобально охватывает суть проблемы
http://slobodin.livejournal.com/96251.html
Так-то этот чувак - генеральный директор ОАО «ВымпелКом». Бывший президент КЭС-Холдинга, исполнительный вице-президент по газу и энергоснабжению ТНК-BP, исполнительный вице-президент по стратегии и развитию бизнеса ТНК-BP, и. о. исполнительного вице-президента по разведке и добыче ТНК-BP.
Вот так и надо в нефтяночке поруководил газиком, разведкой и добычей, а потом Билайн открыл. Ну и блог завел.)
В нефтянке он эпизодически работал, да и пчелайн не открывал, а всего лишь наёмным рулевым впрягся, но суть не в этом. По Восточной Сибири себестоимость нефти выше, чем по Западной, интересно что будет если цена снизится до 40 $/bbl - грин филдов навалом, да и ВСТО надо чем-то заполнять.
Дочитал. Действительно все логично расскладывает и довольно понятно, даже для людей со слабым экономическим образованием.
К теме сегодняшнего обсуждения в чате о нетрадиционных источниках.
"Отбросив риторику, которая является лишь прикрытием, на самом деле Саудовская Аравия играет прежде всего против производителей нетрадиционной нефти. Себестоимость добычи там - на уровне 60-80 долларов и падение цены ниже этого уровня "замораживает" развитие технологий, убирает в среднесрочной перспективе значительную часть этих объемов с рынка заодно убивая эффект масштаба - который не дает себестомости добычи нетрадиционной нефти снижаться."
На основании этого, стала инетересна статистика доли нетрадиционных источников на рынке США (для начала).
Статья Слободина действительно интересна. Хорошее обобщение. По поводу себистоимости сланцевой нефти - сегодня была статья
http://top.rbc.ru/business/14/01/2015/54b3ff209a794773fa3d213a
Цифры примерно правильные. Себистоимость от 45 до 75 долларов за барель. Однако на мой взгляд индустрия сланцевой нефти не рухнет при цене ниже 45 дол за бар. Так же как и не рухнул сланцевый газ в Америке при цене 3 дол за 1000 кф ( в Европе и Азии цена газа подчас превышает 10 долларов за тыс куб футов).
Интересно, что если принять среднюю себистоимость нормальной нефти в РФ 35 долларов за барель, а сланцевой нефти в США 60 долларов за барель (70% выше) и подумать, а сколько в материалах, в операционной и капитальной стоимости составляет оплата труда. Наверное львиную долю. А оплата труда очень значительно отличается в Северной Дакоте и Тюменской области. Я думаю более чем в 2 раза. Если бы стоимость рабочей силы была примерно одинакова, то наверное сланцевая нефть в США стоила бы дешевле легкой нефти Сибири. Это все говорит о производительности труда и эффективности производства. Т.е. теоретически у РФ есть огромный потенциал роста. На мой взгляд Слободин прав, когда говорит, что сланцевое производство - это как конвейр в машиностроении. РФ в этом сравнении по прежнему на ручной сборке.
Причины устойчивости нефтяных компаний в условиях кризиса на мой взгляд:
1. На биржах продается по разным оценкам около 5-10% добываемой нефти. Остальная нефть продается по долгосрочным контрактам или не выходит за пределы компаний (перерабатывается на их же заводах). В случае долгосрочных контрактов цена оговаривается на месяца или годы вперед. Биржа конечно может служить ориентиром, но тут нет как правило прямой связи.
2. Крупные компании имеют свои заводы и поставляют на них свою нефть (плюс еще и покупают на рынке для переработки). Основная прибыль многих компаний приходит не от продажи нефти, а от переработки и продажи нефтепродуктов. Они вполне могут поддерживать свой внутренний сектор добычи за счет прибыли с переработки.
3.Многие мелкие и средние компании просто страхуют свой бизнес заключая договора со страховыми компаниями или хедж фондами . В хорошие годы они получали лишь 70-80 долларов с бареля нефти платя все, что сверху этой суммы банкирам, а сейчас банкиры начинают платить им если цена нефти упадет ниже определенного уровня.
Даже в случае затяжного кризиса, экономика Северной Америки сильно не пострадает, поскольку нефтянка не является там ключевой отраслью. Наоборот, низкие цены на топливо, энергию, металлы простимулируют развитие других отраслей производства. А кризисы приходят и уходят и они по большому счету нужны , чтобы стимулировать и перераспределять денежные потоки в экономике. Это нормально. Но для РФ сейчас другой расклад...
Ну тогда надо сравнивать отдельно операционные затраты, капитальные затраты как локальные так и региональные и отдельно налоги. Очень сложно получается и сравнивать месторождения практически невозможно при такой системе. При таком раскладе вы не сможите объяснить финансисту выгоден ли этот проект или нет.
На мой взгляд себистоимость нефти это та цена нефти по конкретному проекту, когда Н-Пи-Ви выходит на ноль за срок действия лицензии (бизнесс плана по разработке этой собственности) при приемлемом для финансирования дисканут рейте. Н-Пи-Ви считается как правило до уплаты подоходного налога и не включает затраты на получение и обслуживание кредита. Все ценовые прогнозы при положительном Н-Пи-Ви будут приносить прибыль. При отрицательном Н-Пи-Ви запасов не будет назначено и проект не сможет найти финансирование.
Речь идет о прямых налогах на добычу, например в России это экспортная пошлина и НДПИ. Эти должны учитываться, и они составляют львиную долю отчислений.
Если учитывать налоги - то это бессмысленная величина для сравнения и оптимизации технологий добычи, или сложности разработки. Всегда себестоимость в контексте сравнения идет - было/стало, у них/ у нас.
Если сравнивать в пределах одного налогового режима, то налоги условно постоянны,и не зависят от технологий и сложностей, зависят от цены, прибыли или постоянны.
Если разные налоговые режимы - то тем более зачем. Не нужны налоги в себестоимости.
Смысл добычи нефти - это получение прибыли. И себистоимость производства должна рассматриваться только как часть этого процесса. Вложил деньги - механизм заработал - получил прибыль. Себистоимость показывает - где прибыльнее вложить деньги.
Для международного инвестора очень важно сравнение привлекательности проектов в разных странах, с разными налогами, с разной геолгической сложностью месторождений, с разными доступными технологиями, а сравнение может быть сделано только на сравнении сопоставимого показателя - прибыльности, которое расчитывается после всяких национальных особенностей в виде разной стоимости капекса , опекса, стоимости транспортировки к точке продажи, роялти, бонусы или местных специфичных налогов. В одном случае операционные затраты низкие, в другом капитальные затраты копеечные, но налоги могут убить всю экономику. Так что сравнивать отдельные показатели бессмысленно. Важен конечный результат - прибыльность, которая завязана на себистоимость.
Обычно перед финансированием проигрываются разные технические сценарии с разными ценами на нефть. Так вот наиболее вероятный технический сценарий с такими ценами, при которых NPV сводится к нулю (прибыль окупает затраты) и показывает себистоимость производства нефти на конкретном месторождении.
Под этим углом чаще и идет сравнение - падение до какой величины цены нефти проект может пережить. Себестоимость это просто другая категория сравнения проектов.
Если проект уже начат, то он может и пережить временное падение цен на нефть и работать в убыток определенное время. Если вы начали разрабатывать месторождение - расчет ведется например на 50 лет и вы уже вложили энное количество миллионов долларов. Для вас будет альтернатива - закрыть проект, нарушить лицензионные обязательства и с большой вероятностью потерять проект и вложенные деньги или продолжать добывать в небольшой убыток на протяжении некоторого времени. В большинстве случаев выбирают второй вариант. особенно в дорогих и долгих проектах. Например канадские нефтяные пески будут разрабатываться при любых ценах. Капитальные затраты там исчисляются многими миллиардами долларов и срок работы таких проектов около 100 лет. Даже несколько лет низких цен не должны остановить такого рода проекты. Темпы развития и разработки замедлятся, но проекты не остановятся.
Так что при пиковом падении цен на нефть многие компании не остановятся. Выше я уже описал несколько причин почему (включая перераспределение прибыли между переработкой и добычей, страховки, долгосрочные контракты ...). Да скорее всего бюджеты на последующие кварталы будут пересмотрены, да, будут меньше бурить, да, пересмотрят ввод новых проектов, да отдельные компании могут выйти из бизнеса, НО ДОБЫЧА БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ, ДАЖЕ ЕСЛИ ЦЕНА УПАДЕТ НИЖЕ СЕБИСТОИМОСТИ.
При длительном снижении цены на нефть, скважины убыточные при эксплуатации будут переводится в бездействующий фонд, часть скважин будут работать до первого отказа оборудования, часть скважин не войдет в ГТМ. Но действующий фонд скважин будут работать и давать нефть. Следовательно, от низких цен в первую очередь вылетят такие скважины, которые не могут работать долго. И мы же знаем, что это за скважины.
Вот здесь Владимир считает экономику разработки баккена http://volvlad.com/?p=355 обратите внимание на почти отвесное падение добычи нефти из скважин пробуренных в прошлом году делает подобные проекты сверхзависимыми от количества вводимых скважин ежегодно. Добыча поддерживается только бурением, никакие ГТМ не спасут действующий фонд.
Низкая цена провоцирует отказ от бурения, следовательно добыча сланцевых проектов начнет рушится. Это просто как раз-два-три. Далее это приведет к банкротству мелкие и средние нефтяные конторы, которые начали работу в период бума и взявшие кредиты под сланец. Очевидно, что именно сланцевые проекты наиболее уязвимы. Чтобы проще искать уязвимых можно смотреть на себестоимость без налогов. Потому как налог можно изменить за один день, одним росчерком пера. А фундаментальные затраты на добычу изменяются медленней.
США также может пересмотреть налоговую политику по сланцам или же начать государственную поддержку.
И такое может быть.
Роман, если ты почитаешь российскую прессу или форумы о сланцевом газе времен 2009-2010 годов все было то же самое, даже еще хуже. Никто не верил, что при падении цены газа до 5 долларов за тысячу куб футов компании добывающие сланцевый газ выживут. Сегодня цена около 3 долларов за ту же тысячу кубов - и ведь работают и приносят прибыль. А банкротства случаются и в хорошие времена. И главным образом из-за плохого руководства и непонимания проблем. Это нормальный процесс!
С нефтью, в отличае от сланцевого газа вовлечены крупные игроки, которым не страшны временные колебания цены на нефть, да и страховок на цену не было еще 10 лет назад и до сих пор нет в РФ. Так что я не думаю, что будет крах. Корректировка объемов работ - будет, добыча наверное снизится, но к банкротству мелких и средних компаний это не приведет. На баккане будут бурить. Да, маргинальные участки могут остановиться, ремоны низкодебитных скважин наверное не будут производиться. Но и операционные затраты упадут значительно. Сервисные компании снизят цены на ГРП, на бурение - лучше делать дешево, чем не делать вообще. Трубопроводные компании снизят тарифы, лучше что нибудь транспортировать, чем ничего. Акционеры смирятся с низкими диведентами.
Как только нефти не будет хватать, цены пойдут вверх - это законы рынка. Это далеко не первый кризис в истории отрасли. Кризисы - это неотъемлемая часть нашей отрасли в условиях капитализма.
Expat, то вам прибыльность важнее всего в проектах, то в убыток будете работать.
Все правильно, так и есть. Все очень индивидуально. Во всем хорошем есть доля плохого, а в плохом - хорошего.
Как правило, если основные затрату же понесены, то проект может пережить практически любое падение цен на нефть, разумеется если выручка выше операционных затрат с налогами. Но как уже Роман писал выше, низкие цены влияют на будущие инвестиции, в первую очередь сокращаются объемы бурения, затраты на поиск.