Хм, уже как прочитал больше ста лет говорят, что нефть вот вот кончиться в ближайшие двадцать тридцать лет. Но вот проходит десятилетие, а нефть все не кончается, и так каждый раз после такого прогноза. А потребление нефти растет в геометрической прогрессии. Почему такое происходит? Я помню лет десять назад говорили нефти хватит лет на двадцать, ща опять прошло десять лет говорят нефти хватит России всего на 20 лет, а Норвегии опять в который раз на 8 лет. Почему она все не кончается? И слышал что на месторождениях нефти бывали случаи вроде уже исчерпанных нефть опять начинает появляться. Вообще я не геолог. А географ. Хотя конечно с теориями о биогенном происхождении нефти знаком, вкратце был курс по геологии и даже экзамен сдавал. Но все равно, эт как то подозрительно. Хотя мало ученых по настоящему всерьез считают что абиогенное происхождение нефти возможно. Ну у меня первая мысль которая пришла что постоянно новые месторождения находят, и еще запасы нефти реальные нефтяники занижают и не договаривают, в целях поддержания высоких цен на нефть. Вот решил у профессионалов так сказать в этой области спросить, кто непосредственно в этой области работает, и со скважинами. Может конечно глупый вопрос, но все же, что скажете по этому поводу))?
это бесспорно, основная причина
+ мое ИМХо, что часто попадается сломанный телефон, когда нефтяник скажет: при текущих запасах мы обеспечены добычей на 20 лет.
А многие слышат - караул нефти осталось всего-то на 20 лет
про самовозобновление на коротком промежутке времени - очень мало вероятно (прям вот так очень-преочень), если конечно не берем в расчет шаровые молнии
Просто залежь не надо драть как сидорову козу
Это ведь у нас план и задачи типа ДАЕШЬ ГОДОВОЙ ПЛАН ЗА ПОЛГОДА!
Я понимаю, среднему звену очень не просто в такой ситуации - жить то хочется, а руководству лишь бы карман набить...
А КИН все падает и падает, причем, зачастую, это необратимый процесс
нефть не кончится тк она образовывается из-за шаровых молний в земной коре,которые в свою очеоредь образуються за счет движения литосферных плит....)))))
нефтянеги форева!!!
Отвечу по существу вопроса.
Никаких нет сомнений что нефть образуется из органики, и других вариантов тут нет.
Теории происхождения нефти описаны в основополагающих трудах:
Тиссо, Вельте "Образование и распространение нефти"
Хант "Геохимия геология нефти и газа"
Образование нефти и ее местоскопление в залежах происходит немного дольше чем разработка месторождения )), и исчисляется миллионами лет.
Почему не кончается? Кончается, как только начали разработку, так она уже и кончается. Но открывают новые месторождения! И порой очень крупные. Взять тот же Кашаган в Казахстане. Раньше бурили на 2 км, сейчас на 6-7 км. Появилась возможность бурить на новых перспективных территориях - шельфовые зоны.
А "некончающаяся" добыча на старых месторождениях (были случаи) - лишь следствие плохой изученности структур, коллекторов, разломов и трещин.
На сейсмику тратятся огромные средства, а точность обнаружения залежей нефти такая же как во времена нефтяной лихорадки в америке, когда пускали дикую кошку в поле и где она остановится там и бурили скважину
Никаких нет сомнений что нефть образуется из органики, и других вариантов тут нет.
вопрос спорный и я бы так категорично не писал бы.
Внесу все-таки и я что-то.
Ну во-первых, действительно в широкие массы нефтняики не выносят цифры запасов.
Например сколько нефти в Саудовской Аравии до сих пор спорят (так как компании типа Сауди Арамко данные жутко секретит) и кто говорит, что она вот-вот кончиться, кто наоборот что еще на 50-60 лет хватит.
Кроме, того до сих пор находят новые месторождения. Если на континентах это совсем мизер как правило, то в море бывают и крпуные открытия. Это два.
Ну и в третьих, часть ученых считает что будующее за глубоким бурением, за нефтями ДЮКа и фундамента. Дествительно такие месторождения есть, где с глубины 6-7 км фигачит нефть с дебитом 1000 т в сутки (Вьетнам). И соклько там нефти в этом ДЮКе хрен кто может пока посчитать.
И четвертое. Не будем забывать про открытые месторождения высоковязких нефтей (Канада к примеру), где добывать нефть по существующим технологиям ПОКА не выгодно.
ИМХО: нефти хватит еще лет на 100, даже если все пересядут на электрокары нефть будут и будут добывать)))
Да забыл (да простит меня админ)- еще наш север необъятный и Артика!
За чей шельф все так бьються)))
Так что может и на все два будующих столетия хватит)))
А я бы писал, поэтому и пишу ))).
А что это за зверь такой "ДЮК"? Это новая аббревиатура такая?
Лет 100-200 точно. А через сто лет она, нефть, уже точно никому нужна не будет как энергия ))) Всё остальное - политические и финансовые инсинуации
/Инсинуация - злостный вымысел, клеветническое измышление с целью опорочить кого-либо. БСЭ /
Навивно предполагать, что нефть только в качестве топлива используют.
Почетайте в БСЭ про использовании нефтепродуктов в народном хозяйстве)))
ДЮК- ДоЮрскийКомплекс
вижуал73 ты не геолог чтоли?
А я и не полагаю, читай внимательно, и не перефразируй ))). И цепляться не нужно к словам.
Ответил в контексте, т.к. людей больше беспокоит энергия, бензин )
А БСЭ всегда полезно почитать и старому и малому ))
О как про ДЮК то вымудрил! Я уж думал и правда отстал я от жизни
Как там поэт писал - "Редкая птица долетит до середины Днепра. А ежели долетит то так гикнется..."
При чём тут "доюрский комплекс" я правда не понял какая тут связь прямая с глубиной залегания нефти?
Ну допустим я - геолог. Более того, по специфике касаюсь немного и геохимии ))) Что дальше?
задавай вопросы не стесняйся.
То чему учат на университетской скамейке и опыт, отличаются друг от друга )
А я и не полагаю, читай внимательно, и не перефразируй ))). И цепляться не нужно к словам.
Ответил в контексте, т.к. людей больше беспокоит энергия, бензин )
цетриую "А через сто лет она, нефть, уже точно никому нужна не будет как энергия ))) Всё остальное - политические и финансовые инсинуации".
И где тут про то что нефтепродукты используються в химии и легкой промышленности????
а цепляться я и не думал)) на самом деле, многие нефть ассоциируют только с бензином,керосином, мазутом и тд., забывай что в том же шампуне которым голову каждый моют содержаться продукты переработки нефтей.
О как про ДЮК то вымудрил! Я уж думал и правда отстал я от жизни
Как там поэт писал - "Редкая птица долетит до середины Днепра. А ежели долетит то так гикнется..."
При чём тут "доюрский комплекс" я правда не понял какая тут связь прямая с глубиной залегания нефти?
Ну про ДЮК это не я придумал (хотя такие лавры тешат самолюбие, не скрою))).
А связь прямая, тк в той же ЗапСибири основные запасы сосредоточены в юрско-меловом комплексе.
Соответсвенно, по мнению некоторых ученых имеет смысл искать УВ глубже, под этим комплексом, либо вообще в фундаменте. А тут уже вступают взгляды на теории происхождения нефтей,
дабы объяснить нефтескопление на таких глубинах.
То чему учат на университетской скамейке и опыт, отличаются друг от друга )
Это ясен красен 100 пудово без спорно))))))))))))
интересно было про ДЮК почитать)))
оказываеца нефть есть И в ДЮКе))))
а мы на волго-урале об этом и не слыхивали))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))0
Так что привязка очень сомнительная.
JSBI, ну вот видишь)))) а также сидят спецы в Тюмени и не знают что нефть в ДЮКе есть)))
Хорошо, остановимся на том что мы разных взглядов на происхождение нефти
да не ты не думай,я тоже за органику. Просто сомнения видимо чаще появляються)))
Так что привязка очень сомнительная.
Чо вы присели на меня с этим ДЮКом (термин повторю НЕ я придумал!!!).
Тока называть фундаментом все что ниже продуктивных пластов тоже безсмыслица.
Предложите свой термин, докажите, напишите кучу книжек и будет вам почет)))
Давайте по делу - про запасы говорить
да че про запасы я уже выразился))))
повторюсь- считаю 100-200лет вполне реально)
Селебрити, мне кажется ты под ДЮКом имел в виду ОСАДОЧНЫЙ ЧЕХОЛ
тьфу, совсем запутался
ДЮК - Фундамент
ЮК - Осадочный чехол))))))
О, опять нафлудили на простой и конкретный вопрос. Человеку не интересны такие тонкости. По существу вопроса:
-почему каждый раз говорят что осталось на 20 лет. Ответ: как уже было сказано что нефтяники говорят в основном о доказанных запасов, т.е. на 20 лет имеется ввиду что уже месторождения открыли и при существующем темпе этой нефти в них хватит лет на 20.
- почему так происходит каждый раз и может ли так быть бесконечно. Ответ: открываются новые месторождения поэтому запасы обновляются. Бесконечно так быть не может. Возьмем США для примера. Если взять исторически то добыча на суше в США уже прошла свой пик и продолжает снижаться.Сперва разработали все более менее крупное на суше, потом на шельфе, теперь начали разрабатывать глубокую воду + глубокие залежи плюс нетрадиционные месторождения нефти на которые раньше даже не обращали внимания хотя были известны. Т.е. из того что в принципе еще возможно разработать остались глубокие месторождения на море, месторождения очень низкого качества (так называемы нетрадиционные), гидраты в океане. Когда и это закончится то больше идти будет некуда потому что по глубине глубже уже бурить практически не надо, на очень большой глубине месторождений больших скорее всего не будет. По площади тоже рано или поздно идти будет некуда.
Когда это произойдет неизвестно, выводы делайте сами. Но однако факт остается фактом до недавнего времени 50 лет мировая добыча росла и росла, а последние годы уже не очень и цена выросла. Так что будет ли вам интересна информация, что к примеру нефти осталось на 100 лет, но стоить она будет, скажем, 500 баксов за барель.
П.С. Насчет возобновляемости нефти: не так важно откуда и как она пришла, важно что добываем мы ее намного быстрее чем она накапливается в месторождениях. Если бы это было не так то зачем бы мы искали новые месторождения в новых и очень нехороших местах типа арктики или глубоко в море, качай себе да качай.
К твоим резюмирующим словам добавлю:
Про сша - прямо жалко их стало, бедные несчастные ...добывать правда теперь по всему миру стали, хады, буржуи недобитые
Полностью поддерживаю - на глубине ничего нет (более 8 км).
100 лет - это очень много. Что было в 1909 году? Паровоз? А ведь прогресс ускоряется! Сейчас уже экспериментируют с альтернативными источниками энергии, а что будет через 100 лет?
А еще в 2023 году планируют что спутник определит состав морей на Титане, которые предположительно состоят из жидкого метана и др УВ! А что! Раньше самолёт был фантастикой, почему через сто лет добыче УВ на других планетах не стать реальностью? Луну уже разделили...
Китаец не дурак, знает зачем ракету запускал
А по поводу "зачем бы мы искали новые месторождения" - ну есть еще один момент: гигантский рост энергопотребления (!). То же количество людей сейчас сжирають в сотни раз больше энергии чем раньше скажем в хрущевское время ))) - а ведь это совсем недавно было.
Поэтому без происхождения - никуды ). Органическая теория, истощаемые ресурсы - и точка!
Хотя, порой человеку и кажется что всё вечно в этом мире, даже он сам! Но приходит старость и начинаешь думать иначе...правда есть еще душа, вот она одна вечная, а все материальные ценности превратятся в прах
Месторождения White Tiger & Dragoon нефтишка шурует из слабоизмененых гранитов.
Ну, для начала скажем, что граниты там опосредованно, нефть из осадочного чехла, просто пути миграции неисповедимы...
Правильно говорит Myp3uJIKA, всё это пути миграции
Латеральная миграция обосновывается а) наличием нефте-материнских толщ и 2) генетическим сродством УВ. В +/- 2006 гг. таких анализов небыло, или у Вас есть другие данные?
По гранитам делалось много петрографии и дифрактометрии. если слюда и ПШ сохранились как новые, то и сам гранит практически неизмененный. Могу выслать фото шлифов, где это показано. Есть локальные следы гидротермальной переработки. В частности в отраженном свете - серебро.
Какие есть данные по выветриванию/изменение гранитов?
ишь какой умный
если не было анализов, это не подтверждает обратную сторону вопроса - то что она родилась в гранитах и уж тем более пришла с низу ))
ну давай снимки в студию! раз уж похвалился )
Я вот не соображу, подскажи мне, ты хочешь объяснить почему граниты Белого Тигра не вписываются в органическую теорию, или ты хочешь с помощью этих гранитов доказать что правы неорганики?
Сделаю поправку.
Ты в курсе что в гранитах этого месторождения пониженное, относительно других пород, пластовое давление? А трещинки есть в гранитах? Ну и так куда будет мигрировать флюид? Может и по вертикали, вниз!
Теперь вписывается?
О Белом Тигре.
http://www.aapg.org/explorer/2005/02feb/vietnam.cfm
есть там НМП ниже выступа фундамента, да и нефть уж больно характерная для континентального ОВ - парафина столько, что при комнатной температуре пластилин, а не нефть.
Я скорее соглашусь с unknown и shadow.
Вижуал,уж извени)))
Как правило так и есть что нефти фундамента отличаються по целому ряду признаков от нефтей осадочного чехла.
Т.е. нефть мигрировала в граниты из-за пониженного давления в этих породах!
А по поводу отличий нефти в гранитах и в осадочных породах, и использование этого факта как основание для победы неорганической теории над органикой - полная чушь
извени - пишется через "и" . Извиняю, ступай к нему, я не в обиде ))
С Новым ГОДОМ Товарищи!!!!!!!!!!!!!!!! С НОВЫМ СЧАСТЬЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!
я смарю(обрати внимание как слово то написано) тебя задела тема генезиса нефти))))
А по поводу отличий нефти в гранитах и в осадочных породах, и использование этого факта как основание для победы неорганической теории над органикой - полная чушь
думаю такой вывод только ты сделал, я же писал о том что это скорей всего НЕ одни и теже нефти вот и все))) про образование, заметь, ни слова.
Обратил. !Рулишь!
"НЕ одни и теже нефти вот и все" - тогда подумай над своими словами, что же они означають то? И какой можно сделать вывод из них? Значит "На Белом Тигре не такие нефти как в других местах"! Ага! думаю я. Представляешь и у меня тут где я работаю есть месторождение, совсем не похожее на другие! И азота что-то многовато, и парафина столько, что на поверхности рукой можно лепить снеговика! И вот я думаю, дай ка я напишу, на всякий случай что я полностью не согласен с Селебрити, а полностью соглашусь с вижуалом, и скажу "Да вы чё мужики! нефть то совсем не похожа на эту! Поэтому то я и прав! Чего обсуждать то? И заметьте я эти слова только сказал так и никак иначе, и никаких выводов о происхождении я не имел ввиду, всё это ваши домыслы! Так что думайте что хотите, а я сказал то что сказал!" И не важно, что ты Селебрити и не говорил вовсе что все нефти везде одинаковые
Так что ли?
И ещё интересный факт - ВСЕ нефти на земле РАЗНЫЕ! И что дальше?
Объясни тогда к чему твои слова, а то что-то я не "въеду".
А меня волнует всё что я говорю. И за свои слова могу и укусить
Да не обижайся, мы ж не на гкз.
Удивляет только как отстала наука в некоторых областях. Да и науки то нет уж давно. Есть бизнес, и больше ничего личного. Как у шлюмберже
Добавлю и я немного ПОЗИТИВЧЕГА.
Если кто-то читал историю Разработки Рамашки, а
ещё знаком с результатами ГИС контроля по глубоким скважинам, то
нефть там прёт с низу.
Органика догнивает похоже.... С Кембрия
ну не из лавы же образуется а то придётся же на Везувий вышку ставить, поближе так сказать к мантии
Ромашку не изучал, врать не буду. Вопросов конечно много, но ведь в неорганике будет во сто крат больше.
Возьми стул деревянный и сожми его на пару сотен атмосфер, и температурку - вот она нефтишка то! А лаву сжимай не сжимай - всё равно получишь...известно что
Простите, но я что-то не пойму. Вы верите в эти прогнозы, но полностью отрицаете неорганику. Если там найдут УВ, то вся теория органики летит к чёрту. Или на Титане кто-то жил...
Конечно не из лавы.
1. Какая масса в-ва должна перегнить чтобы образовалось такое месторождение, как Арлан, Ромашка... и пр. ? (опыты по получению нефти из морепродуктов читали?)
2. Много теорий о круговороте воды в природе. После выпадение кристально чистого конденсата в горах на леднике, куда водичка бежит ?? (читаем Теорию Менделеева, Вренадского)
.... Тут ещё много пунктов - не буду умничать
Во общем-то по вашей спец-и вроде задавал вопросы
А ты наверно считаешь что чтобы образовалось большое месторождение нужно пару сотен динозавров?
Помимо Вернадского, есть Тиссо, Вассоевич и много других более свежих трудов чем Менделеев ). Читаем не стесняемся.
А по поводу Титана: пока это только предположение что там есть жидкий метан, а потом метан - это не нефть, а достаточно простой элемент и образовываться может и другим путём. Нефть же более сложное вещество )
Думаю спор беспредметен, раз есть такие вопросы. Сдаюсь. Вы победили. Прения закончим на этом.
Согласен, что метан - простое вещество. СН4- очень его много во вселенной.
пути образования планет не известны.......
Я и не спорил - органика по мат. балансу земли не прокатит
Меня удивляет почему люди продолжают верить в неорганическую теорию. Это звучит как фантастика в наше время.
Вот кому интересно почитать кто такой Вассоевич.
http://www.geol.msu.ru/deps/oil/nbvas.htm
Могу выложить тиссо.
Честно говоря читал в основном, при сдаче канд.минимума по философии.
Сейчас время на эту роскошь просто нет!
МГУ, ИГиРИ ... брррр теоретики ....
Вот тиссо было бы интересно посмотреть и Кронквиста
Держи
http://ifolder.ru/15723994
Тиссо, Вельте "Образование и распространение нефти"
Читается как детективная книжка! Правда, не вру
спасибо
"НЕ одни и теже нефти вот и все" - тогда подумай над своими словами, что же они означають то? И какой можно сделать вывод из них? Значит "На Белом Тигре не такие нефти как в других местах"! Ага! думаю я. Представляешь и у меня тут где я работаю есть месторождение, совсем не похожее на другие! И азота что-то многовато, и парафина столько, что на поверхности рукой можно лепить снеговика! И вот я думаю, дай ка я напишу, на всякий случай что я полностью не согласен с Селебрити, а полностью соглашусь с вижуалом, и скажу "Да вы чё мужики! нефть то совсем не похожа на эту! Поэтому то я и прав! Чего обсуждать то? И заметьте я эти слова только сказал так и никак иначе, и никаких выводов о происхождении я не имел ввиду, всё это ваши домыслы! Так что думайте что хотите, а я сказал то что сказал!" И не важно, что ты Селебрити и не говорил вовсе что все нефти везде одинаковые
Так что ли?
Нет, не так)))) Ну ты накрутил.... Толи я плохо пишу, то ли ты не так воспринимаешь, толи и то и другое и все без масла.
Корочи, имел ввиду что на одном и том же месторождении нефть добытая из той же юры может сильно отличаться по хим свойствам от нефти добытой с девона. Соотвественно, можно сделать вывод что они имеют разный генезис. НО !!! Это совсем не значит что нефть образуется в верхней мантии. Как тут уже писали пути миграции нефти могут быть разными.
Вижуал, а ты фантазер)))) С наступающим тебя)))
книжку тоже скачал, спасибо!!
буду изучать)))
И тебя тоже С Новым Годом!
1.нефть снизу там не прет, как не хотелось бы этого бывшему и нынешнему руководству Татнефти. Сверхглубокие скважины нашли - потенциальные коллектора в фундаменте (зоны разуплотнения). Из этих зон получены притоки воды, воды с газом (но метан то ведь есть и в газах вулканов) + многочисленные прихваты, но нефти ЮК. Под Южно-Татарским сводом сейсмики рисуют некие "морковообразные" образования в земной коре - типа вот она нефтичка, прет!, но разве это заслуживает доверия? Прямые методы - скважины - нефти не подтвердили.
2.Нефть на Ромашке из пашия и выше имеет четкий доманиковый тип. С тем, что ниже пашия (живетский ярус) поинтереснее. Нефть является смесью "доманикового ОВ" и чего-то еще.
3. На Ромашке есть скважины с накопленной добычей по 1 000 000 тонн нефти, некоторые до сих пор работают и не дохнут. Почему так? это скорее признак того, что не до конца ясно строение резервуара и влияния разломов, чем признак мифического подтока.
4. Про особенности подсчета запасов и учета добычи я промолчу
П.С. Вова выдели, плз, отдельную тему про происхождение нефти.
П.С.С. про неорганическую теорию - надо Тарасенко с шаровыми молниями позвать, а то Тиссо vs Менделеев. скучно
ОтжОг кузнец?
Про ромашку интересно написал, легендарное месторождение
2 олл
P.S. Щааа-а-а-с, ка-а-ак возьму Тиссо и Ханта, да ка-а-ак зачитаю тут Вам всем лекцию, о вреде алкоголизма! Вот вы у меня запоёте
Вообще, люди гибли за метал, строили, объясняли...А сейчас никто ничего не читает. А появится какой-нибудь хер с подвешенным языком, да ка-а-ак начнёт правдоподобно лапшу на уши про шаровые молнии класть! " А ведь верно же говорит! Точно! Именно так она и произошла!"
Детей жалко...родителей жалко...
Еще есть один товарищ, по фамилии Бембель, профессор, всем толкает теорию геосолитонных трубок. Про то, что все пласты представляют собой некие трубки тока, которые чуть ли не напрямую соединяются между собой и вся нефть происходит из газа, который поднимается из магмы!.. Вот как-то так.. Не помню всех подробностей...
Вижуал, а чо правда прочти нам лекцию.
Я бы с удовольствием послушал и пообщался бы на енту тему)))
Подвиньтесь, коллега, я тоже послушаю. Тут, говорят, по двум книжкам теорию, наконец, докажут.
Страницы