Авг 08
Здравствуйте! Какие есть приборы для глубинных гидродинамических исследований ствола скважины на скребковой проволоке, чтобы измеряли: гамма каротаж, локацию муфт, давления, температуру, влажность, расход жидкости. Типа САФ КАМА-7 и кто знает, что небуть о нём?
Опубликовано
02 Авг 2008
Активность
53
ответа
14300
просмотров
9
участников
0
Рейтинг
Есть "Сова", которая делается в Уфе, но другой фирмой... , Еще вроде несколько моделей есть (СИМСП например, но я с ним незнаком...
А чего вы о них собственно знать-то хотите?
Чувствительность ЛМ и термометров надо смотреть отдельно, так как вообще-то все эти приборы собираются "на коленке" и вариации большие. Но в целом эти три датчика (ЛМ, ТМ, и манометр) у них у всех наиболее беспроблемные.
Знакомые еще Сову хвалили - но я сам с ней не работал, так что ничего толкового не скажу... Может кто-то еще расскажет.
Я тоже слышал про Сакмар что хороший прибор но расходчик у него, то есть у него стоит предел на количество оборотов, а это значит например тебе необходимо выполнить работу на газовой скважине с большим дебитом. И еще минус температура 120 С это максимум. Есть один прибор в Канаде фирма "Kuster", отличный прибор но дорогой.
данный комплекс ГДИС можно прописать приборами MPLT ( Lee memory) работающим от батареи и имеющий блок памяти. кабеля не требуется , все можно прописать используя канатно -тросовую лебедку.
если круче то можно его спустить на проволоке с оптиковолоконным кабелем внутри, который позволит прописать температурный профиль всей скважины и в последствии интерпретировать все в комплексе что позволит получить максимум детальной информации. правда есть свои нюансы такие как вопрос стоимости, ограничения по скважине, лифту.
данные услуги предоставляет Шлюм.
что касается температуры то температурный максимум данного прибора до 150 цельсия. кроме того разрешительная способность сенсоров одна из лучших в мире среди аналогичных приборов.
после извлечения каротажную диаграмму можно распечатать и по ГК просто скоррелировать по глубине, в связи с тем что по проволоке и кабелю могут быть расхождения но максимум до нескольких метров.
PS: А что, проволокой с оптоволокном Шлюм в России работает разве?
Про Шлюм в России не могу сказать, но Европе в частности в Германии работают. про вертушку, к сожалению не могу сказать- несколько не мой профиль, что касается диаметра приборов то он равен 35мм.
общая длина всей компановки около 7 метров. но естественно зависит от комбинации приборов и может быть покороче в зависимости от ограничений по лубрикатору итд. если они есть.
все что могу сказать.
от себя могу сказать , то что я видел меня устраивало, а кому то может не подойдет.
Лубрикатор получается тоже метров на 7,5... Как прибор в скважину спускают с такими габаритами?
Ну я так и писал, что без спец. оборудования не засунешь. Спасибо за информацию, как с этими монстрами работают.
Можно и не заправлять внутрь на базе (как крепить, чтоб о лубрикатор не разбился?), а засовывать снизу в лубрикатор на скважине, особенно если прибор можно собирать частями.
Насколько я понимаю, первоначальная задача была - удешевить исследования нагнетательных скважин, а тут наоборот,
дополнительное оборудование, люди и т.д. требуются. Дороже получается...
длина лубрикатора не проблема , а уж тем более работать с подвеской 7 метров. 20 лет стажа в сликлайн не всегда показатель мастерства.
в данном случае возможно придется работать с лубрикатором метров 8.5-9 ( это 4 секции лубрикатора ) плюс проволочно-троссовый превентор.
а это не есть суть проблемы. достаточно стандартный комплект и нет необходимости заряжать его на базе, хотя допустимо , в этом не вижу смысла.
к тому же лубрикаторное оборудование при нормальных условиях расчитано на 5000,10000 итд psi ( нормальное ,а не местный самопал-копия)
можно провести работы с обычным гидравлическим краном.
и в конце хочу отметить , что это длина всей компановки, в реальности не так много работ когда надо все включать в подвеску, все зависит от целей и поставленных задач.
лубрикатор для канатно троссовых работ не есть спецоборудование, а в полне стандарная операция в зарубежье. лубрикатор собирается на скважине и там же подвеска помещается в лубрикатор, при этом проволока фиксирует положение инструмента внутри лубрикатора на время его подъема и установки на ФА.
можно также и собирать по частям вертикально , потому как каждый их приборов от 0.6м до 1.6м.
данная операция может проводиться и проводиться бригадой из 4 человек (с учетом оператора крана). в других случаях(а их много и они разные) 3 человек справляются.
дороже - не уверен, потому что у каждого свое восприятие " дорого"
лично для меня лучше хорошо чем дешево.
И кстати - поделитесь все ж инфой - как это чудо семиметровое спускать в скважину с приличной кривизной (больше 40 градусов например). Там шарниры в компановке есть что ли?
Дело не в шарнирах, при кривизне ствола скважины больше 45-55 гр. приборы просто не ползут самостоятельно вниз, а вместе с кабелем или проволокой "ложатся" на стенку скважины. Здесь нужен принудительный спуск приборов. На мой взглд выходов несколько: либо самодвижущийся "трактор", слышал что есть в Краснодаре либо по старинке, цепляешь через переводник любой из перечисленных в этом форуме приборов на койлтюбинг (гибкая труба) и вперед , хоть по горизонтальному участку. Есть еще оптико-волокно, но у них большая погрешность по температуре. Про буржуев молчу, дорого и внутренняя СБ не пропустит.
Упс… оборвался прибор АМТВ
. Чем ловить чтобы не раздавить и без КРС?
Сопоставь стоимость прибора, ловильных работ и КРС. Если обрыв в месте соединения с "головкой"и прибор уже на забое и есть небольшой зумпф, то можешь успокоиться и обрадоваться. Считай что легко отделался, прибор можно списывать т.к. вероятность его подъема в целости и сохранности 0,...%.
Если застрял в крестовине в башмаке НКТ да ещё и с проволокой то можно привлечь геофизиков и попытаться вытащить кабелем. Если не получится и прибор мешает эксплуатации то только КРС.
Есть ещё один способ, но он только для газовых скважин с высоким Рпл, открваешь буферную задвижку и дуешь в атмосферу. Были случаи что вылетали, но редко.
Выдуть АМТВ из газовой не факт, что выйдет - диаметр у него маловат, 25мм кажись. МГНы, да - вылетали, так там 36 или 32 мм диаметр был...
to ortoklaz Кстати, причину обрыва не назовете? И чего в скважине осталось. Тогда можно детально подумать, чего с вашим прибором сделать можно...
Проволока вишла вся. Скважина не газовая. Спущена «воронка». Приборы мы с помощью КРС доставали неоднократно, и в этом случаи будем пробовать. Меня интересует, нет ли иных способов достать прибор со скважины может быть с помощью мощного магнита прикрепленного на скребковую проволоку и т.д. и т.п.? Есть ли у кого практика? А также буду рад услышать разные мысли по поводу извлечение аварийных приборов. Спасибо!
Никогда не слышал, чтоб магнит спускали на проволоке, обычно только на трубах. Ну ерш там или "щуку" - еще бывает... Но это вам не поможет в данном случае.
Батарейки к АМТВ inorganic lithium battery size AA 3.6 volts sl 560 где купить?
из статьи: ГЕОФИЗИЧЕСКИЙ КОНТРОЛЬ ЭКСПЛУАТАЦИИ ДЕЙСТВУЮЩИХ ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ СКВАЖИН ПРИ ПОМОЩИ ТЕХНОЛОГИИ «ЛАТЕРАЛЬ»
Здравствуйте. Какие эхолоты посоветуете на данное время, чтобы отбивал уровень жидкости в скважине до 2900 м при вакууме? Спасибо.
Штатные средства для генерации сигнала при нулевом давлении (или вакууме) подходят плохо, скорее всего придется городить что-то свое. Мы как-то баллон с воздухом к эхолоту присобачили - настолько нас судосовский "мячик" замучил...
Кстати о вакууме, не занимался специально изучением этой темы, но от одной бригады по выводу на режим услышал, что наш эхолот по их мнению лучше всех отбивает уровня при вакууме (в подтверждение могу предоставить координаты людей, пишите в личку).
Но что бы не быть обвиненным в обмане скажу, что метод эхолокации полностью зависит от скорости звука в среде, поэтому если Вам нужно очень точно знать уровень, не один эхолот Вам не поможет надо определять его иным методом (например спустив манометр).
Скорость звука и прочее мы уже прошли. Нам главное чтобы точно прибор показывал, где уровень… дальше уж как-то сами. Миконы не скажу, чтобы были плохими, пользуемся ними уже где-то лет 6-7, но есть естественная недоработка. У них невозможно подвести визир к отбитому уровню (берёт автоматически) и не показывает длину эхо-сигнала в сек.
to Auton – извините, но Ваши приборы есть в одной из фирм нашего региона. Консультация с ними показала, что Ваш прибор, с практики, отбивает уровень до 1500 м (вакуум). А также консультировался я у Вас я по поводу датчиков: Электронный счетчик глубины СГ-2 (СГ-3), Счетчик положения и скорости САФ. СПС-3 (5), больше года назад, но, к сожалению, так и не получил ответа…
В подтверждение своих слов все так же готов отправить Вам координаты людей у кого наши эхолоты отбивают на вакууме уровня значительно ниже, чем у Ваших "соседей".
По счетчикам СГ. Каким образом Вы делали запрос (по электронке, факсом)? Если Вас не затруднит напишите еще раз мне, что Вас интересует. Примите извинения за то, что на Ваш запрос не был дан ответ.
А чем ваш прибор сигнал генерирует при нулевом давлении, какого типа устройство? Интересуюсь потому, что при испытании иногда приходится уровень жидкости в скважине эхолотом отслеживать, для оперативного контроля (манометр на трубах спущен, не поднять до окончания испытания). Судос с его мячиком в таких условиях непригоден...
PS: Уровень в затрубье (в скв. со спущенным насосом) вы манометром не определите, только геофизикой. Или вы предлагаете прибор в затруб спустить?
В условиях промысла (много скважин, мало оперов, которые по скважинам носятся как подстреленные) КПК всяко удобнее. С моей же колокольни (исследование скважин в процессе испытания, разведка) - ноутбук у меня рабочий инструмент, мне без него и на скважину-то незачем выезжать...
А, вот кстати, - нашел-таки сайт миконовских потомков:
Выглядит неплохо, я с этими товарищами в прошлом году на выставке в Перми общался - вполне ничего люди. Если есть желание - попробуйте связаться...
По порядку:
У "Микона" юридически свои потомки и сайт тот же "Геостар" бывший "Микон-К" это часть людей ушедших из "Микона"
На базе Cassio Cassiopea блок регистрации был не у "Микона", а у нас с "Маркетинг-сервисом".
Серийный блок регистрации у нас пока на базе НР 2190 или НР 114 и называется БР "Профи". У него есть существенное преимущество: БР "Профи" выступает не только в качестве хранилища данных и визуализатора, а позволяет полностью управлять датчиками на скважине, точно так же, как если бы у Вас был с собой ноутбук (можете не только с эхолотом работать, но и программировать, а затем считывать данные с манометров). Причем сейчас мы реализовали интерфейс для операторов разной квалификации: 1-экспресс эхометрирование, когда оператор низкой квалификации или надо очень быстро замерить уровень не вдаваясь в подробности, 2-эхометрирование, когда оператор видит большой график, может двигать маркера (если не устроило, как они встали автоматом), может даже "руками" изменить значение скорости звука для данного замера (уровень пересчитается автоматически).
Кроме того мы планируем в этом году запустить в серию взрывозащищенный КПК, рассчитанный на работу при температуре -40С, нашей собственной разработки. Т. е. по функциональности это будет все тот же КПК, только собранный из специальных компонентов и имеющий вандалоустойчивый корпус и клавиатуру.
По поводу эхолота "Автон 102", доказано что он отбивает уровня 2400-2500 (а были случаи и 2800) при Рзатр=0. Генерация сигнала при этом резиновым сильфоном (резиновая гофра, такая же как и у "Микона"). При вакууме и в "поганом" диапазоне давлений 0.1-0,3 атм отбивает тоже уверенно и хорошо, только есть небольшое ноу-хау, которое мы раскрываем людям при обучении (могу отписать в личку). Скорее всего люди о которых пишет ortoklaz брали комплекс без обучения, поэтому при вакууме ниже 1500 и не могут отбиться (или это проблема в их конкретном приборе с которой надо разбираться).
Еще раз ТО ortoklaz у Вас в профиле не указан регион, откуда Вы, поэтому перешлите, пожалуйста, мне в личку или на auton/собака/autograph/тчк/com/тчк/ru координаты людей у которых есть проблема с прибором.
Манометры: если есть физическая возможность, то манометры спускаются в затруб, причем у нас есть кабельная модификация, когда манометр спускается (или уже спущен) на кабеле и по нему сразу же передает информацию как накопленную, так и в режиме реального времени.________.JPG
Если не сложно, киньте в личку или в почту (alexii39( )gmail.com) прайсик на ваши приборы. Интересуют устьевые и глубинные манометры ну и эхолот конечно. С блоком регистрации... Может уболтаю руководство на что-нибудь...
2 Auton я тебе толкую про вакуум, а не 0,1-0,3 атм. что, кстати, тоже не в каждой скважине на выше сказанных глубинах отобьешь. А гармошку при вакууме куда засунуть…? Мы делали баллоны и накачивали газом атмосфер на 100, помогало, уровня два можно отбить, но извини это не очень удобный способ при выводе скважины на режим. Есть один удачный американский волномер, который бёт уровни при вакууме, только он очень старый и фирмы его не знаю.
В том и заключается ноу-хау, что не надо ни какой гармошки, ни клапана, ни тем более баллонов. Свяжитесь с нами или дайте Ваши координаты, что бы мы могли объяснить Вам как проводить отбивку в таких условиях. Если мне не верите, готов переслать координаты людей для кого такая работа является постоянной.
Американский волномер знаем, он у нас есть и причем некоторые решения американцев перешли в наш эхолот.
Кстати, я так понял, говоря о своих соседях Вы имели ввиду "Каштан Петролиум". Туда, как Вы наверно знаете, мы поставили одну из первых версий эхолота "Автон 102", сейчас в датчик и программное обеспечение внесены существенные изменения.
Сегодня, специально связался с бригадой по выводу на режим НГДУ "Бузулукнефть", они работают на глубоких уровнях при этом на выводе у них практически постоянно вакуум, так вот операторы заверяют, что они без проблем отбивают уровня 2200 и ниже (именно на вакууме). Готов предоставить их координаты для проверки моих слов.
Интересует ли Вас информация о счетчиках СГ?
PS: Письмо получил, большое спасибо. Как выберусь с буровой - я сейчас неподалеку от Пангод в тундре сижу - завезу инфу в контору и попробую чего-нибудь протолкнуть... Тем более, что контора только что образовамшись и из приборов у нас одни старые Миконы (она методом почкования размножилась, более новых приборов нам не отдали...), а работать чем-то надо... Если удастся убедить снабженцев и начальство - будет более детальный разговор.
Детальный разговор лучше до начальства и снабженцев. Я в письме "коротенько минут на 40"
Страницы