Июл 12
наткнулся на формулу, которую используют некоторые геологи...
пьезопроводность = k / (mu o*Ct*m), где Ct - общая сжимаемость системы, m - открытая пористость.
есть подозрение, что пористость m тут явно лишний коэффициент
Дядя Мищенко предлагает вот что:
где m - эффективная пористость.
Руководство PanSystem:
Если Ct принять за упругоемкость, то пористостью (ни эффективной, ни открытой) тут не пахнет.
2 вопроса:
1) "Ct" - это то же самое, что и "B*"?
2) так по какой формуле считать пьезопроводность?
Опубликовано
29 Июл 2012
Активность
40
ответов
22123
просмотра
11
участников
0
Рейтинг
Пористость здесь сидит в сжимаемости порового пространства породы, открытую и эффективную часто полагают равной, хотя, строго говоря, это не так.
спасибо большое
Интересно, а как в Пане считается Cf?
Практически во всех заключениях рассчитана пьезопроводность. Где они берут сжимаемость системы из КВД-КВУ?
Сжимаемость это изменение общего объема под давлением.
Изменение происходит из-за сжатия собственно скелета, а также из-за сжатия флюида (как правило, основное слагаемое).
Флюид содержится только в порах. Умножать сжимаемость флюида на пористость необходимо. Мищенко совершенно прав.
Выходит, чем выше пьезопроводность, при прочих равных, тем хуже коллектор?
Никто не ставит под сомнение Мищенко, вы внимательно прочтите:) ставится под сомнение квалификация моих коллег.
Сжимаемости флюида (нефть+вода) в Пане нет, есть отдельно Co, Cw, Cg, Cf и Ct.
Интересно, Мищенко пишет формулу Bф (флюида) - а про газ он что-ли забыл?
Скажите кто-нибудь, Ct = B* ?
И куда зашита пористость в Ct , в насыщенность?
лучше, наоборот
Пористость, упругоёмкость в знаменателе, чем больше, тем меньше пьезопроводность. Или не так.
Да, именно так.
Судите сами - по чему лучше передается давление, по стали или по резине? Конечно, по той среде, которая хуже сжимается.
Вряд ли. Просто в некоторых источниках принято пористость учитывать в сжимаемости, а в других - уже в пьезопроводности.
Сапфир например тоже берет на вход общую сжимаемость, и уже потом сам домножает на пористость.
математически все так. Но я почему-то думаю, что проницаемость для нас много важнее. Диапазон ее вариации - от 10^-3 мД до 10^4 мД, т.е. 7 порядков. Диапазон изменения пористости - примерно 0.05-0.4, т.е. 1 порядок. Диапазон сжимаемости - 10^-5 вода, 10^-3 газ. Т.е. 2 порядка. Очевидно, проницаемость куда важнее. И "лучшесть" коллектора я бы мерял ей
не знаю такого. где это? какая вкладка? У меня выводятся все результаты, везде галочки стоят, пьезо там нет
Она может и не выводится, но скин то без нее не посчитать - все равно они ее вычисляют. Их расчеты я проверял.
Да Вы сами попробуйте - поменяйте пористость и увидите как скин изменится.
1) Сt = B*/m;
2) пьезопроводность равна k/(visc*B*)= k/(visc*m*Ct)
Сt = Sw*Cw+So*Co+Sg*Cg+Cf,
где Сf=1/m*dm/dP - сжимаемость пор (порового пространства)
B* = m*( Sw*Cw+So*Co+Sg*Cg) + Bп,
где Вп=dm/dP - сжимаемость пористой среды (породы), Вп=m*Cf.
В Сапфире при расчетах используется комплекс m*Ct.
А всё-таки, Cf только по лаборатории?
браво, то что я ждал, развернутый ответ, Странник, спасибо большое за зависимость Сt = B*/m
немного непонятно где тут скобки в корреляционной формуле... Сf=1/m*dm/dP
получается Cf зависит только от пористости, потому что я все менял, реагирует только на пористость, причем линейно и обратно пропорционально.
Krichevsky:
и скин без пьезопроводности подчситать можно:
Так под log10 в твоей формуле у тебя как раз и стоит пьезопроводность.
В теме про сжимаемость обсуждался вариант подгонки скина путём изменения сжимаемости системы, если правильно понимаю, соответственно и пьезопроводности?
да. но "подгонять" сжимаемость нельзя. что корреляция дает - то и выдавать надо.
грамотный специалист все "подгонки" увидит и завернет назад скважину
Да не за что.
Формулу сжимаемости пор можно записать и так: Cf=dm/(m*dP).
Только это не корреляционная формула, а прямая (сжимаемость можно определить напрямую по образцу керна). Корреляции для сжимаемости выражаются через полиномы или догарифмы, здесь их вроде уже приводили.
Да уж, эффективная пористость определяется по керну, тоесть на начало разработки. Что там творится сейчас?
Эффективная пористость слабо зависит от длительности эксплуатации.
Дополню: если рассматривать в контексте сжимаемости.
Поскольку сжимаемость зависит от состава. а эффективная пористость также измеряется по флюиду (керосин, азот), то с изменением добываемого. будет меняться и она. Особенно при росте обводнённости. Если не прав, поправьте.
прав. на практике, как сказал pevgen, втыкают в формулу открытую и не парятся. Ошибка из-за этого будет 10-15% максимум. Гораздо больше ущерба (100-3000%) от непрофессионализма и низкой квалификации (не там взял полочку, подогнал дебиты, поставил не ту модель)
Жидкость = {Нефть, Вода}
Флюид = {Нефть, Вода, Газ} = Жидкость U {Газ}
А можно экскурс в логику подстановки эффективной пористости? Разве неподвижный флюид не сжимается, и сжимаемости разве не всё равно, подвижный флюид или нет? В поре есть вода Sw, есть нефть So и есть вокруг порода. Какая разница, подвижно это или нет?
Для того, что открытая пористость останется неизменной на всём протяжении геологической истории, а вот эффективная будет изменяться (коллеги, не дайте соврать). И особо продвинутые смогут это изменение учесть!
вы второй человек после Krichevsky, кто говорит про комплекс Ct*m, но я еще раз посмотрел, найти не могу. Какая вкладка? Как вы сделали вывод про Ct*m?
Если это ответ на мой вопрос, то я не то спрашивал :) Я имею ввиду физический смысл эффективной пористости = открытая пористость - связанная вода. Связанная вода тоже сжимается, почему ее исключают при определении общей сжимаемости?
чисто предположение:
1) эффективная пористость нужна не для общей сжимаемости, а пьезопроводности (см. ф-лу Мищенко)
2) связанная вода не передает дальше ту самую пьезо, которую надо проводить
*1) упс, т.е. ф-лу инстркции к Пану. Мищенко и правда нужна эффективная пористость
Вопрос скорее для петрофизиков, как вариант, свойства связанной воды отличаются от свободной. Либо уже учтена в Cf
Потому я и добавил, что рассматриваю в контексте сжимаемости, т.к. предвидел подобные замечания. При изменении пластового давления открытая пористость (а, следовательно, и эффективная) меняются слабо, где-то в третьем знаке. Если рассматривать изменение эффективной пористости при замещении водой, то надо уточнить, была ли изначально связанная вода в пласте.
В вышеприведенных формулах используется открытая пористость, а наличие воды, в т.ч. связанной, учитывается через водонасыщенность Sw. Как правильно заметил Wasteland Rat, сжимаемости все равно, подвижная вода или нет.
Есть в DFA Book, там где рассматривается теория.
Вопрос какая пористость используется, ниочём. Какая есть у заказчика, ту и дадим. А порылся в базе, фигурирует просто, пористость. Да и та, на 99,9 % по результатам ГИС.
То-же и с газонасыщенностью. При подсчёте запасов принята равная ноль, ну и так и зададим в исходных.
Данные из подсчета запасов нужны для подсчета запасов, бессмыссленно туда смотреть. Нужно смотреть исходник, т.е. результаты керновых исследований. Там бывает динамическая пористость, бывает открытая пористость, и всяки другие термины :)
Странно, но у меня керн только по разведочным. Вся пористость по эксплуатации сидит на корреляции ГИС-керн. И в базе только одна цифра. Её я как заказчик Вам и выдам.
В Сапфире на вкладке, где необходимо указать сжимаемость, сжимаемость вы указываете у себя с учетом пористости (m*Co, m*Cw, m*Cf)? В Пане аналогично?.
Не совсем понятно на самом деле. Если мы используем сжимаемость порового пространства и то что содержится в нем. Остальная часть скелета пласта получается не участвует в процессах перераспределения давления?
Указывается сжимаемость Со и Сf, затем они внутри самой программы домножаются на коэффициент пористости m. Это общепринятая западная терминология.
Из книги "Физические свойства минералов и горных пород...", стр.178:
Я сейчас пытаюсь оценить время выхода скважины на режим после запуска. У Уолкотта есть формула для расчета, только непонятно что имеется ввиду под A. Это площадь поперечного сечения между скважинами или площадь дренирования?
И кто-нибудь пытался провести сравнения фактических данных с тем, что получается по формуле?
A - площадь дренирования. Зачем сравнивать факт с формулой ? По факту редко когда бывает постоянный дебит. Обычно это формула используется для дизайнов так что с фактом никто не сравнивает.
Выражение Сt = B*/m можно применять только с оговоркой, что мы пренебрегаем сжимаемостью твердой фазы. Тогда всё становится на свои места:
B* = m · Bп + Bтв,
где: B* (Bск) - коэффициент сжимаемости тела (скелета);
Вп - коэффициент сжимаемости порового пространства;
Втв - коэффициент сжимаемости твердой фазы породы.
В уравнении Ct отсутсвует сжимаемость твердой фазы:
Следовательно, Ct = m · Bп