будут споры с начальством Желание вышестоящего руководства заполнить все пустые графы просто воодит меня в ступор
И сразу вопрос в догонку...модель несколько источников, сток и 2 НКС, труба 101 км, нефтегазовая смесь... При построении графика выскакивает ошибка, о том что тайп нисматч и ерорр писиплотХ...методом проб и ошибок было установлно что глючат узлы...если не выбирать узлы, то график строит нормально...вместе с узлами выскакивает ошибка... Решение проблемы не нашел...
И сразу вопрос в догонку...модель несколько источников, сток и 2 НКС, труба 101 км, нефтегазовая смесь... При построении графика выскакивает ошибка, о том что тайп нисматч и ерорр писиплотХ...методом проб и ошибок было установлно что глючат узлы...если не выбирать узлы, то график строит нормально...вместе с узлами выскакивает ошибка... Решение проблемы не нашел...
Это, батенька, проблема кривого софта. Лечится установкой новой версии. Либо заменой кирилицы на латинские буквы. Попробуйте.
А простите, где сменить кириллицу? Конкретно в настройках, чтобы смнеить язык интерфейса? Или идентификаторы писать на английском?
Попробовал дома...Все замечательно строит... Язык интерфейса русский, идентификаторы не менял (как с работы взял так и оставил)
Попробуйте идентификаторы писать на английском. Возможно вы модель также строили дома, а в другом месте настройки компа другие и все, файлик не читается.
Здраствуйте уважаемые коллеги! У меня возникла задача по своей научной работе проанализировать точности различных методов расчета газожидкостных потоков в промысловых подъемниках (именно на газлифтных скважинах). При расчете по методу Данс-Роса требуется использование нескольких коэффициентов (точнее общее 8 шт) определяющих структуру потока. Вопрос: имеется ли какие нибудь готовые полиномиальные зависимости аппрок. эти зависимости, которые как бы заложены в Pipesim. Буду благодарен за данные и полезные инфо .
Попробуйте идентификаторы писать на английском. Возможно вы модель также строили дома, а в другом месте настройки компа другие и все, файлик не читается.
Забавные дела творяться На работе поменял идентификаторы у узлов с русского на английский. Модель просчитал и прекрасно построился график Дальше попробывал поменять опять на раусский. Пменял, прогнал модель. И снова график строиться...
To ViDoCQ FPT уже давно не развивается и не поддерживается. Этот софт заменил AVOCET IAM. Программа предназначена для соединения моделей пластов (ECLIPSE) и скважин и сетей сбора (PIPESIM). Чтобы научится этим крутить очень желательно иметь представление о разработке и работе скважин и сетях сбора. To fugitgaji в PIPESIM нет полиномиальных зависимостей. Расчет скважины ведется на основе различных методик вертикальных потоков. В том числе и по Дансу и Росу. Поэтому газлифт с использованием различных методик расчета. Методика расчета Данса и Роса была взята из книги или статьи: "Duns, H., and Ros, N. C. J.: "Vertical Flow of Gas and Liquid Mixtures in Wells", если говорить про первоисточник. P.S. А полиномы, то здесь зачем?
А в 2003 версии возможно создать такую модель скважины, при которой ведется добыча из 2х пластов? То есть 2 интервала перфорации... Что то не могу сообразить...
ViDoCQ, По FPT помочь могу. Чем смогу, тем помогу. По поводу 2-х интервалов. В папке, где лежат учебные примеры должен быть файлик с названием "Multilayer Well.bps". Это пример работы скважины на несколько пластов.
Alexey S. Спасибо за проявленный интерес по данному вопросу! Дело в том что, мне необходимо создать, программку которая позволила бы рассчитывать некоторые (необходимые) параметры работы нсовершенной газлифтной скважины. Рассматриваемая скважина несовершенная в том плане что, на нем не проводится никаких гидродинамических исследований, отсутствуют расходомеры газа на линии подачи газа, вообщем одним словом режим (наиболее рациональный) скважины подбирается чисто экспретно (в основном по изменению устьевых) параметро. Кроме того, впуск закачиваемого газа происходит через отверстия (на муфтах) на НКТ. У меня есть кое-какие задумки, и в программе я хочу использовать метод Данса-Роса. Но там, куча коэффициентов используется (использую книгу Multiphse flow in wells) и при том, зависимости коэффициентов приводится в ввиде графиков и в непонятных осевых шкалах. Вот поэтому мне требуется готовые полиномы для закладки в программу. Надеюсь объяснил понятно, буду ждать ответов.
При расчете модели (добывающие скважины с ЕСП, трубопровод и сток), в окне появляются сообщения: бранч ребандент: В9. Свитч офф...8 скважин из 30 не считаются... Не могли бы Вы сказать в чем могут быть причины отключения?
При расчете модели (добывающие скважины с ЕСП, трубопровод и сток), в окне появляются сообщения: бранч ребандент: В9. Свитч офф...8 скважин из 30 не считаются... Не могли бы Вы сказать в чем могут быть причины отключения?
ViDoCQ, возможно не хватает напоров на ЭЦНах, чтобы прийти на сток с необходимым давлением. Попробуйте покопать в этом направлении.
To fugitgaji Позвольте с вами немного подискутировать . Как я понимаю, вы хотите создать экспертную систему по оптимизации газлифта. Если так, то с необходимыми допущениями по скважине вам, на мой взгляд, тогда нет смысла использовать функцию работы НКТ. Если вы планируете использовать только устьевые параметры, то тогда расход газа на газлифт подбирается на основе повышения устьевого давления и может быть изменения температуры. Отсюда следует, что оптимизатор газлифта можно написать на основе нейросетей (с последующим обучением), либо простейшего генетического алгоритма (на самом деле можно выбрать все). Единственное но, зависимость расхода газа на газлифт и дебита имеет вид логарифмической функции, поэтому необходимо накладывать ограничение и на это. Если же вы хотите использовать в своем оптимизаторе функцию работы НКТ (кстати, а смысл в нескольких работающих клапанах, если большинство из них как правило пусковые и только самый нижний рабочий?), то она (функция) у вас напрямую будет зависеть от дебита, проходящего через НКТ. Соответственно дебит регулируется устьевым давлением и расходом газа, а давление на устье и расход, в свою очередь напрямую зависит от депрессии. И тут мы упираемся в кривую притока, как основную функцию-регулятор расхода через НКТ, от которой вы так хотите отказаться .
To Alexey S Нет в своей работе я не отказываюсь от функции притока флюидов к скважине. Дело в том, что для оценки коэффициента продуктивности скважины, которая в свою очередь характеризует (в каком то смысле) именно эту кривую, имеетися необходимость оценить значение забойного давления (ну и в дальнейшем создаваемое депрессию). Вот, а цель: по устьевым параметрам работы скважины, обратным ходом найти значение на забое. Единственное но, то что скважина не подходит по своим (несовершенством) не к одному из методик расчета. Именно, так как Вы отметили я и рассчитываю объемы расхода зак. газа (от давления подачи на устья - барометрической формуле значение на отметке отверстий и далее по разнице давл. внутри НКТ и межт. пространстве). Только вот хочу данный метод (Duns-Ros) применить/ Уже сделал с методом Крылова-Лутошкина, но она очень не точная,.. ((.
Отличная ветка ))) Положительная прога Интересные изменения от версии 2000 года ))) - неееет их...как было все непонятно, так и осталось ))) как не было нормального FAQ по программингу - так и нет...И не будет ИМХО ибо невыгодно ))) повторяюсь ))) да и по применению...и тоже не будет... А так прога даааа, требует только точку в данных, не хочет с запятыми работать и надо постянно лезть в настройки и менять это - круто! И русский не любиииит на экране...ну ни в какую... И прожки приходится тыком писать - а не дружит конвертер встроенный с ее же FAQ - умора, ну ни в какую не дружит....Не хочет понимать простого слова Стрикт кое в факе прописано... И ручками не наубираешься точек из разбивки по профилюуууу...и нет механизма разбивки большого профилю на малые - опять прожку сваял на вба - лишний опыть )))
И исчо, там в какой-то теме я поднимал вопрос о том, что нет толкового мануала по линкованию...помнится определились, что это в старой версии не было...ну и что - сегодня у меня 2009 версия - мануала как не было, так и нет...в ответ на мое недоумение была высказана мысль, что сапорт конечно же поможет написать что-нить тулсовое...но как-то это расходится с тем, что было выяснено, что это все старая версия...забавно...
2 Alexey S Такой вопрос. После подгонки модели дебиты не совпадают с реальными Как быть? В чем может быть причина? Грешу на тех.режим (а точнее технологов ). А точнее на газовые факторы (от 200 до 2000 м3/м3) и забойные давления.
To Марат Марат, приветствую! Ну, наконец-то вы написали. А то тема какая-то академическая стала. Нет интриг, скандалов, расследований . По теме.
Марат пишет:
И не будет ИМХО ибо невыгодно ))) повторяюсь ))) да и по применению...и тоже не будет... А так прога даааа, требует только точку в данных, не хочет с запятыми работать и надо постянно лезть в настройки и менять это - круто!
Вот тут да, тут промашка, конечно вышла. PIPESIM - это инженерный софт, а не Windows, тут ничего не попишешь. Скажу вам по секрету, PIPESIM сейчас переводят на новую платформу. Там все будет новое, включая и интерфейс и FAQ. Кризис 2008-2009 годов внес свои коррективы в эти планы, но от них никто не отказался. Процесс идет и идет довольно успешно. P.S. Интересно, а какого вы мнения были бы об ECLIPSE, если там вообще (о ужас ) необходимо текстовые файлы править в Блокноте .
2 Alexey S Такой вопрос. После подгонки модели дебиты не совпадают с реальными Как быть? В чем может быть причина? Грешу на тех.режим (а точнее технологов ). А точнее на газовые факторы (от 200 до 2000 м3/м3) и забойные давления.
ViDoCQ, тут нет определенного рецепта. Здесь идет зависимость от многих факторов, поэтому посоветовать что-то очень тяжело. Надо смотреть цифры, по другому никак. В вашем случае, например, есть ещё фактор старинной версии, так как методики расчета ежегодно дополнялись и пересматривались, поэтому в более свежей версии все может сойтись. Так, например, есть такой параметр как вязкость эмульсии, который в 2000 никак не считается, но на гидравлику влияет замечательно. То есть фактор у вас есть, но из-за старой версии софта учесть вы его не можете и результаты получаются другие.
Теперь по сабжу...В скважинах методика расчета Оркижевского. Пробовали Ансари - результат сильно не менялся. Пришили к выводу, что не верные забойные давления и газовые факторы выставлены в тех режиме (за технолагами Роснефти водится такой грешок ).
А в 2008 версии где посмотреть про вязкость эмульсии?
В плане наземки...вот что мне понравилось - это ввод вязкости эмульсии, отстальные изменения...ну для чего столько методик надо? Все равно нет способа определить необходимую, так как никогода не будет реальных промысловых данных...НИКОГДА
Кто и что может по этому факу сбацать...может профессионал в программинге и может...но для рядового VBA-иста это не мануал, а фигня.
Что непонятно - поясняю - вывод результатов когда будет понятный? Например, обсчет ... этого, пробки вроде, чего-то там на 1000 чего-то там - не помню...давно не делал...
Не знаю как там роснефть, но я не могу на русском ничего на экране написать - пишу транслитом...
Разбивка по профилю - есть труба с кучей отметок высотных. Надо ее укоротить - выкинуть часть отметок - где нормальный механизм этого? Почему простого delete недостаточно?
Разбивка профиля - опять есть куча отметок, и нет инструмента оперативного разбивания на несколько частей - типа одну трубу увеличил на 10 км, вторую на них же уменьшил...
С эклипсом не сталкивался...в блокноте могу сайт сделать, использую HTML и CSS
Alexey S Суммарный дебит не сходиться с реальным на 30 м3/сут (2,5% погрешности). По скважинам +- 0,5-1,5 м3/сут. В принципе же это хорошо? Или я ошибаюсь?
Суммарный дебит не сходиться с реальным на 30 м3/сут (2,5% погрешности). По скважинам +- 0,5-1,5 м3/сут. В принципе же это хорошо? Или я ошибаюсь?
Да, нет, вы не ошибаетесь. Меньше 5% на данных, с таким разбегом по газу - это хороший результат. Я бы даже сказал, замечательный. P.S. А 2008 версию уже вскрыли что-ли?
Дело в том, что для оценки коэффициента продуктивности скважины, которая в свою очередь характеризует (в каком то смысле) именно эту кривую, имеетися необходимость оценить значение забойного давления (ну и в дальнейшем создаваемое депрессию). Вот, а цель: по устьевым параметрам работы скважины, обратным ходом найти значение на забое. Единственное но, то что скважина не подходит по своим (несовершенством) не к одному из методик расчета.
fugitgaji, я думаю, что и другие методики гидравлического расчета вам не подойдут. Постараюсь пояснить. Вы пишите, что скважина своим несовершенством не подходит ни под одну методику расчета кривой притока. Отсюда следует, что кривая притока (возможно) представляет собой набор хаотично расположенных точек. Забойное у нас зависит от перепада давления которое создается в НКТ, причем этот перепад плавно изменяется при увеличении дебита. Таким образом, забойное у вас должно изменятся также плавно. Но у вас этого нет. Поэтому применение любой методики гидравлического расчета, возможно, обречено быть неправильным, пока не будет понимания изменения кривой притока. Закон Дарси пока никто не отменял, поэтому, может быть вы поясните, в чем суть несовершенства скважины?
ну для чего столько методик надо? Все равно нет способа определить необходимую, так как никогода не будет реальных промысловых данных...НИКОГДА
Марат, программа работает по всему миру и в разных странах есть свои предпочтения по использованию методик гидравлического расчета. Насчет данных вы, на мой взгляд, погорячились. Был опыт по работе с телеметрией. Дык, в результате получилось, что данные модели и телеметрии показали расхождение по дебитам и давлениям менее 1%.
По поводу всего остального. Будет, все будет. Но надо немного подождать . Вы же сами прекрасно понимаете, что, если программу переводить на новую платформу - это как написать новую программу. Но, мы сейчас рассматриваем пожелания от клиентов на тему, чтобы они хотели видеть в PIPESIM. По результатам этих хочуньчиков будет составлен список от России, который уйдет разработчикам. Поэтому, если хотите, то присоединяйтесь. Реализацию всех идей, конечно, сразу не обещаю. Сначала будут отобраны самые ходовые по миру и далее, потихоньку, полегоньку.
Alexey S насчет вскрытия версии - без понятия Вроде лицензия. Западно - Останинское мстржд. В начале разработки там были большие ГФ. Но сейчас шапку просадили и ГФ на всех скважинах 92,5 м3/т
Вскрыли и давно уже...с полгода точно...а разве это незаконно? Вскрывать вроде никто не запрещает, а вот пользоваться, вернее продавать ))))) Года 4 назад я бы присоединился бы с удовольствием, написал бы хотелки...но не сейчас...теперь мне все равно
Alexey S насчет вскрытия версии - без понятия Вроде лицензия. Западно - Останинское мстржд. В начале разработки там были большие ГФ. Но сейчас шапку просадили и ГФ на всех скважинах 92,5 м3/т
ViDoCQ у Томскнефти есть PIPESIM? Если так, тогда все намного интереснее. На Западно-Останинском вроде система телеметрии есть. Поэтому вы можете заняться выбором оптимальных режимов работы скважин, поиграв с ЭЦН'ами. Например: глубиной спуска насоса, посмотреть на режимы работы ЭЦН'ов и вывести их в зону оптимального КПД, посмотреть, как повлияет на изменение режима работы ЭЦН газосодержание на приеме насоса, соответственно посмотреть влияние газосодержания на эффективность работы ЭЦН и так далее. Таким образом, вы сможете увидеть пути повышения добычи нефти с нахождением рабочей точки ЭЦН в зоне максимальных КПД, а так как максимальное КПД, в свою очередь, хорошо влияет на МРП ЭЦН'а, то можно посмотреть, что получится и из этого.
Alexey S, насчет Томскнефти я не знаю. Может и есть. Когда проходил практики, то нифига у них не было. Самыми великими программами на промысле были РосПамп и Шахматка Диплом пишу в Томском НИПИнефть. Вот у них лицензия сетевая вроде есть.
И вот появился первый вопрос по ФПТ. После запуска ФПТ мы должны указать расположение сети (которую создали в Пайпсиме). И так же нужно указать модель резервуара (Эклипс, таблицы и емкость). В качестве эксперимента и пробного запуска задал емкость. Ни чего в свойствах емкости не менял. Задал 800 дней, шаг 100 дней. После расчета модели посмотрел лог-файл. Как я понимаю, по идее, должны были произойти изменения в дебитах и прочих данных. Так ли это?!
ЗЫ:В полне возможно, что нужно было задавать в свойствах емкости доп. параметры: аквифер, найдрокарбонс флюид вольюм ин плэйс (ГАЗ) или ликвид флюид вольюм ин плэйс (Это запасы или что? )? Просто пока не понятно для меня как считает и какие данные "ему" нужны.
Define Events. Здесь задаем интервал симуляции и ее шаг. А вот графу Event editing я вообще понять не могу. В примерах смотрел, не разобрался... Не могли бы Вы по шагово расписать что и как делать? (Именно процесс заполнения EVENT Editing). Заранее спасибо...
Define Events. Здесь задаем интервал симуляции и ее шаг. А вот графу Event editing я вообще понять не могу. В примерах смотрел, не разобрался... Не могли бы Вы по шагово расписать что и как делать? (Именно процесс заполнения EVENT Editing). Заранее спасибо...
ViDoCQ, а в чем проблема с определением событий? Здесь все просто. Берем, например, скважину и пишем, если происходит то-то (добыча меньше такого-то значения), то делаем то-то (закрываем скважину). Как бы вот и весь процесс. Вы поймите, если пошагово описывать все заполнение, то получится новый FPT туториал....Попробуйте более детально посмотреть файл fpt_user_guide, который есть в папке документации, там все это описано. Также, если есть возможность, то посадите рядом с собой человека, знающего ECLIPSE. Большинство ключевых слов и задания параметров пласта для него будет знакомо и вдвоем вам будет проще и намного эффективнее понять смысл тех или иных операций, заложенных в FPT.
To ViDoCQ Добавлю к последнему посту. У вас, на мой взгляд, есть нехватка теоретический знаний в области подземной газогидродинамики. Чтобы понять базовые вещи можно начитаться всяких умных книжек (Дейка, например) или, если вы хотите быстро и эффективно, то попросить спеца в этой области объяснить необходимые вещи, согласно моделям FPT и ECLIPSE.
У вас, на мой взгляд, есть нехватка теоретический знаний в области подземной газогидродинамики.
С этим я спорить не буду Как таковой газогидродинамики у нас не было вообще...только ПГД и ПГМ...и то все это проходилось и сдавалось 3-4 года назад... ИМХО, эти предметы должны идти в течение всего времени обучения (а также физпласт, ГДИС, разработка и прочие профильные предметы...)
ЗЫ: а книги Дейка у Вас случаем нет в электроном варианте? а то гугль выдает живописца... а полного имени я его не знаю...
Вот это как раз тот момент, который мне был не понятен Спасибо, вопросов, думаю, пока не будет
ViDoCQ, дело не в том, что вы задаете вопросы . Используя FPT вы манипулируете не только скважинами, но и пластом, то есть, вы входите в зону гидродинамики и без знаний в этой области что-то делать ну очень тяжело. FPT написан на основе ключевых слов ECLIPSE, поэтому любой инженер-гидродинамик за 5 минут разберется и наглядно объяснит смысл той или иной опции, тогда как при помощи форума этот вопрос-ответ может растянуться на 1-4 дня. Это экономия времени, не более. В FPT, конечно, есть опции, которых нет в ECLIPSE, но вы до них ещё не добрались. Поэтому SLB SIS, на проектах интегрированного моделирования с AVOCET, всегда ходит парой. Один - инженер-разработчик ECLIPSE и один инженер по скважинам и сетям сбора PIPESIM. Вместе они дают отличный результат, так как совместно могут определить затыки с точки зрения пласта и с точки зрения скважин и системы сбора.
Книгу Дейка "Практический инжиниринг резервуаров" выкладывали в ветке "Книги по нефтяной и газовой промышленности", поэтому здесь дублировать её не хочу. Если хотите, то могу отправить на мыло.
Alexey S, здравствуйте! Еще один вопросик возник В FPT в разделе Справочных таблиц, есть строка, "Case mode? P, Q? Transfer" Не объясните для чего? Пробовал запускать с включенным по P и Q. Не очень понятно, что происходит....(((
И еще одна проблема...( При подборе ЭЦН ни чего не происходит... Появляется сообщение "Ошибка сходимости=0" и больше ничего...( Что это такое и как можно исправить?(
Alexey S, здравствуйте! Еще один вопросик возник В FPT в разделе Справочных таблиц, есть строка, "Case mode? P, Q? Transfer" Не объясните для чего? Пробовал запускать с включенным по P и Q. Не очень понятно, что происходит....(((
ViDoCQ, в данном случае этим можно переключаться между передачей в PIPESIM дебита или давления для расчета скважин и системы сбора. По сути это переключалка граничных условий для соединений между lookup таблицами и моделью PIPESIM, на основе которых будет рассчитываться вся система. Для нефти можно использовать и дебит и давление, а для газа дебит может быть более предпочтительным.
По поводу ЭЦНов. Программа может ругаться на какие-то входные значения, при которых расчетная система не сходится. Лечить можно изменением входных параметров и удалением расчетной папки ЭЦНа для скважины, которая появляется в той-же папке, где находится моделька. Папка обычно называется "_espНазвание модельки".
Спасибо... С таблицами разобрался... А насосы все равно не подбирает...похоже придеться пользоваться стороними программами... Сейчас выдает ошибку: "Ошибка синтаксиса (пропущен оператор) в выражении запроса..." и дальше логическое выражение...
Спасибо... С таблицами разобрался... А насосы все равно не подбирает...похоже придеться пользоваться стороними программами... Сейчас выдает ошибку: "Ошибка синтаксиса (пропущен оператор) в выражении запроса..." и дальше логическое выражение...
ViDoCQ, это нормально для русского языка . Переключите язык на English USA в настройках машины и все начнет считаться. P.S. Это известная ошибка программы. Необходима точка для разделителя, а не запятая. P.P.S. Марат по поводу этого ругался недавно . P.P.P.S. Марат, критикуй, повод есть .
Да че критиковать-то...если критика неконструктивная...ну вот, например, 2003 пайп в корелляции по умолчанию (ББ) считал дельту Р скажем 10, а новый 2009 считает 5...как это так? ^^
мдя...
будут споры с начальством
Желание вышестоящего руководства заполнить все пустые графы просто воодит меня в ступор 
И сразу вопрос в догонку...модель несколько источников, сток и 2 НКС, труба 101 км, нефтегазовая смесь...
При построении графика выскакивает ошибка, о том что тайп нисматч и ерорр писиплотХ...методом проб и ошибок было установлно что глючат узлы...если не выбирать узлы, то график строит нормально...вместе с узлами выскакивает ошибка...
Решение проблемы не нашел...
Лечится установкой новой версии. Либо заменой кирилицы на латинские буквы.
А простите, где сменить кириллицу? Конкретно в настройках, чтобы смнеить язык интерфейса? Или идентификаторы писать на английском?
Попробовал дома...Все замечательно строит...
Язык интерфейса русский, идентификаторы не менял (как с работы взял так и оставил)
Модель строил на работе. Как сделал модель, сбросил на флешку и все...
Дома косяков не наблюдается совсем...
Будем разбираться...
Здраствуйте уважаемые коллеги!
.
У меня возникла задача по своей научной работе проанализировать точности различных методов расчета газожидкостных потоков в промысловых подъемниках (именно на газлифтных скважинах).
При расчете по методу Данс-Роса требуется использование нескольких коэффициентов (точнее общее 8 шт) определяющих структуру потока.
Вопрос: имеется ли какие нибудь готовые полиномиальные зависимости аппрок. эти зависимости, которые как бы заложены в Pipesim.
Буду благодарен за данные и полезные инфо
Попробуйте идентификаторы писать на английском. Возможно вы модель также строили дома, а в другом месте настройки компа другие и все, файлик не читается.
Забавные дела творяться
На работе поменял идентификаторы у узлов с русского на английский. Модель просчитал и прекрасно построился график
Дальше попробывал поменять опять на раусский. Пменял, прогнал модель. И снова график строиться...
В чем баг так и не понял...
Здесь ли это писать? Ну да ладно...
Есть вопросик по поводу FPT. Не кто не сможет помочь? Вопрос банален: с чего вообще начинать?!
Ни разу не работал с ней...
Так, что не у кого по данному вопросу нет предложений?
To ViDoCQ
FPT уже давно не развивается и не поддерживается. Этот софт заменил AVOCET IAM. Программа предназначена для соединения моделей пластов (ECLIPSE) и скважин и сетей сбора (PIPESIM). Чтобы научится этим крутить очень желательно иметь представление о разработке и работе скважин и сетях сбора.
To fugitgaji
в PIPESIM нет полиномиальных зависимостей. Расчет скважины ведется на основе различных методик вертикальных потоков. В том числе и по Дансу и Росу. Поэтому газлифт с использованием различных методик расчета.
Методика расчета Данса и Роса была взята из книги или статьи: "Duns, H., and Ros, N. C. J.: "Vertical Flow of Gas and Liquid Mixtures in Wells", если говорить про первоисточник.
P.S. А полиномы, то здесь зачем?
Приходиться использовать FPT за неимением лучшего...
А ГАКу лишь бы что нить новое послушать 
Мне то все это нужно только для ВКР
Alexey S, если возникнут вопросу по FPT, то Вы сможете оказать помощь?
А в 2003 версии возможно создать такую модель скважины, при которой ведется добыча из 2х пластов?
То есть 2 интервала перфорации...
Что то не могу сообразить...
ViDoCQ,
По FPT помочь могу. Чем смогу, тем помогу.
По поводу 2-х интервалов.
В папке, где лежат учебные примеры должен быть файлик с названием "Multilayer Well.bps". Это пример работы скважины на несколько пластов.
Alexey S
Огромное спасибо!!!
ЧТобы я без Вас делал
Alexey S,
не могли бы Вы объяснить один момент?
Какими инструментами можно воспользоваться чтобы посмотреть как измениться поведение ситсемы при различных диаметрах трубопровода?
Уже не нужно
Разобрался сам
Alexey S. Спасибо за проявленный интерес по данному вопросу!
Дело в том что, мне необходимо создать, программку которая позволила бы рассчитывать некоторые (необходимые) параметры работы нсовершенной газлифтной скважины.
Рассматриваемая скважина несовершенная в том плане что, на нем не проводится никаких гидродинамических исследований, отсутствуют расходомеры газа на линии подачи газа, вообщем одним словом режим (наиболее рациональный) скважины подбирается чисто экспретно (в основном по изменению устьевых) параметро. Кроме того, впуск закачиваемого газа происходит через отверстия (на муфтах) на НКТ. У меня есть кое-какие задумки, и в программе я хочу использовать метод Данса-Роса. Но там, куча коэффициентов используется (использую книгу Multiphse flow in wells) и при том, зависимости коэффициентов приводится в ввиде графиков и в непонятных осевых шкалах. Вот поэтому мне требуется готовые полиномы для закладки в программу.
Надеюсь объяснил понятно, буду ждать ответов.
Alexey S
И снова у меня проблема
При расчете модели (добывающие скважины с ЕСП, трубопровод и сток), в окне появляются сообщения: бранч ребандент: В9. Свитч офф...8 скважин из 30 не считаются...
Не могли бы Вы сказать в чем могут быть причины отключения?
To fugitgaji
.
.
Позвольте с вами немного подискутировать
Как я понимаю, вы хотите создать экспертную систему по оптимизации газлифта. Если так, то с необходимыми допущениями по скважине вам, на мой взгляд, тогда нет смысла использовать функцию работы НКТ. Если вы планируете использовать только устьевые параметры, то тогда расход газа на газлифт подбирается на основе повышения устьевого давления и может быть изменения температуры. Отсюда следует, что оптимизатор газлифта можно написать на основе нейросетей (с последующим обучением), либо простейшего генетического алгоритма (на самом деле можно выбрать все). Единственное но, зависимость расхода газа на газлифт и дебита имеет вид логарифмической функции, поэтому необходимо накладывать ограничение и на это.
Если же вы хотите использовать в своем оптимизаторе функцию работы НКТ (кстати, а смысл в нескольких работающих клапанах, если большинство из них как правило пусковые и только самый нижний рабочий?), то она (функция) у вас напрямую будет зависеть от дебита, проходящего через НКТ. Соответственно дебит регулируется устьевым давлением и расходом газа, а давление на устье и расход, в свою очередь напрямую зависит от депрессии. И тут мы упираемся в кривую притока, как основную функцию-регулятор расхода через НКТ, от которой вы так хотите отказаться
To Alexey S
Нет в своей работе я не отказываюсь от функции притока флюидов к скважине. Дело в том, что для оценки коэффициента продуктивности скважины, которая в свою очередь характеризует (в каком то смысле) именно эту кривую, имеетися необходимость оценить значение забойного давления (ну и в дальнейшем создаваемое депрессию). Вот, а цель: по устьевым параметрам работы скважины, обратным ходом найти значение на забое. Единственное но, то что скважина не подходит по своим (несовершенством) не к одному из методик расчета. Именно, так как Вы отметили я и рассчитываю объемы расхода зак. газа (от давления подачи на устья - барометрической формуле значение на отметке отверстий и далее по разнице давл. внутри НКТ и межт. пространстве). Только вот хочу данный метод (Duns-Ros) применить/ Уже сделал с методом Крылова-Лутошкина, но она очень не точная,.. ((.
Отличная ветка )))
Положительная прога
Интересные изменения от версии 2000 года ))) - неееет их...как было все непонятно, так и осталось ))) как не было нормального FAQ по программингу - так и нет...И не будет ИМХО ибо невыгодно ))) повторяюсь ))) да и по применению...и тоже не будет...
А так прога даааа, требует только точку в данных, не хочет с запятыми работать и надо постянно лезть в настройки и менять это - круто! И русский не любиииит на экране...ну ни в какую...
И прожки приходится тыком писать - а не дружит конвертер встроенный с ее же FAQ - умора, ну ни в какую не дружит....Не хочет понимать простого слова Стрикт кое в факе прописано...
И ручками не наубираешься точек из разбивки по профилюуууу...и нет механизма разбивки большого профилю на малые - опять прожку сваял на вба - лишний опыть )))
И исчо, там в какой-то теме я поднимал вопрос о том, что нет толкового мануала по линкованию...помнится определились, что это в старой версии не было...ну и что - сегодня у меня 2009 версия - мануала как не было, так и нет...в ответ на мое недоумение была высказана мысль, что сапорт конечно же поможет написать что-нить тулсовое...но как-то это расходится с тем, что было выяснено, что это все старая версия...забавно...
2 Alexey S
Как быть? В чем может быть причина?
). А точнее на газовые факторы (от 200 до 2000 м3/м3) и забойные давления.
Такой вопрос. После подгонки модели дебиты не совпадают с реальными
Грешу на тех.режим (а точнее технологов
To Марат
.
Вот тут да, тут промашка, конечно вышла. PIPESIM - это инженерный софт, а не Windows, тут ничего не попишешь. Скажу вам по секрету, PIPESIM сейчас переводят на новую платформу. Там все будет новое, включая и интерфейс и FAQ. Кризис 2008-2009 годов внес свои коррективы в эти планы, но от них никто не отказался. Процесс идет и идет довольно успешно.Марат, приветствую!
Ну, наконец-то вы написали. А то тема какая-то академическая стала. Нет интриг, скандалов, расследований
По теме.
P.S. Интересно, а какого вы мнения были бы об ECLIPSE, если там вообще (о ужас
В вашем случае, например, есть ещё фактор старинной версии, так как методики расчета ежегодно дополнялись и пересматривались, поэтому в более свежей версии все может сойтись. Так, например, есть такой параметр как вязкость эмульсии, который в 2000 никак не считается, но на гидравлику влияет замечательно. То есть фактор у вас есть, но из-за старой версии софта учесть вы его не можете и результаты получаются другие.
Alexey S, уже пересел на 2008 версию
Теперь по сабжу...В скважинах методика расчета Оркижевского. Пробовали Ансари - результат сильно не менялся. Пришили к выводу, что не верные забойные давления и газовые факторы выставлены в тех режиме (за технолагами Роснефти водится такой грешок
).
А в 2008 версии где посмотреть про вязкость эмульсии?
В плане наземки...вот что мне понравилось - это ввод вязкости эмульсии, отстальные изменения...ну для чего столько методик надо? Все равно нет способа определить необходимую, так как никогода не будет реальных промысловых данных...НИКОГДА
Кто и что может по этому факу сбацать...может профессионал в программинге и может...но для рядового VBA-иста это не мануал, а фигня.
Что непонятно - поясняю - вывод результатов когда будет понятный? Например, обсчет ... этого, пробки вроде, чего-то там на 1000 чего-то там - не помню...давно не делал...
Не знаю как там роснефть, но я не могу на русском ничего на экране написать - пишу транслитом...
Разбивка по профилю - есть труба с кучей отметок высотных. Надо ее укоротить - выкинуть часть отметок - где нормальный механизм этого? Почему простого delete недостаточно?
Разбивка профиля - опять есть куча отметок, и нет инструмента оперативного разбивания на несколько частей - типа одну трубу увеличил на 10 км, вторую на них же уменьшил...
С эклипсом не сталкивался...в блокноте могу сайт сделать, использую HTML и CSS
Alexey S
Суммарный дебит не сходиться с реальным на 30 м3/сут (2,5% погрешности). По скважинам +- 0,5-1,5 м3/сут. В принципе же это хорошо? Или я ошибаюсь?
P.S. А 2008 версию уже вскрыли что-ли?
Насчет данных вы, на мой взгляд, погорячились. Был опыт по работе с телеметрией. Дык, в результате получилось, что данные модели и телеметрии показали расхождение по дебитам и давлениям менее 1%.
По поводу всего остального.
. Вы же сами прекрасно понимаете, что, если программу переводить на новую платформу - это как написать новую программу.
Будет, все будет. Но надо немного подождать
Но, мы сейчас рассматриваем пожелания от клиентов на тему, чтобы они хотели видеть в PIPESIM. По результатам этих хочуньчиков будет составлен список от России, который уйдет разработчикам. Поэтому, если хотите, то присоединяйтесь. Реализацию всех идей, конечно, сразу не обещаю. Сначала будут отобраны самые ходовые по миру и далее, потихоньку, полегоньку.
Alexey S насчет вскрытия версии - без понятия
Вроде лицензия. Западно - Останинское мстржд. В начале разработки там были большие ГФ. Но сейчас шапку просадили и ГФ на всех скважинах 92,5 м3/т 
Вскрыли и давно уже...с полгода точно...а разве это незаконно? Вскрывать вроде никто не запрещает, а вот пользоваться, вернее продавать )))))
Года 4 назад я бы присоединился бы с удовольствием, написал бы хотелки...но не сейчас...теперь мне все равно
Если так, тогда все намного интереснее. На Западно-Останинском вроде система телеметрии есть. Поэтому вы можете заняться выбором оптимальных режимов работы скважин, поиграв с ЭЦН'ами. Например: глубиной спуска насоса, посмотреть на режимы работы ЭЦН'ов и вывести их в зону оптимального КПД, посмотреть, как повлияет на изменение режима работы ЭЦН газосодержание на приеме насоса, соответственно посмотреть влияние газосодержания на эффективность работы ЭЦН и так далее. Таким образом, вы сможете увидеть пути повышения добычи нефти с нахождением рабочей точки ЭЦН в зоне максимальных КПД, а так как максимальное КПД, в свою очередь, хорошо влияет на МРП ЭЦН'а, то можно посмотреть, что получится и из этого.
Alexey S, насчет Томскнефти я не знаю. Может и есть. Когда проходил практики, то нифига у них не было. Самыми великими программами на промысле были РосПамп и Шахматка
Диплом пишу в Томском НИПИнефть. Вот у них лицензия сетевая вроде есть.
И вот появился первый вопрос по ФПТ. После запуска ФПТ мы должны указать расположение сети (которую создали в Пайпсиме). И так же нужно указать модель резервуара (Эклипс, таблицы и емкость). В качестве эксперимента и пробного запуска задал емкость. Ни чего в свойствах емкости не менял. Задал 800 дней, шаг 100 дней. После расчета модели посмотрел лог-файл. Как я понимаю, по идее, должны были произойти изменения в дебитах и прочих данных. Так ли это?!
ЗЫ:В полне возможно, что нужно было задавать в свойствах емкости доп. параметры: аквифер, найдрокарбонс флюид вольюм ин плэйс (ГАЗ) или ликвид флюид вольюм ин плэйс (Это запасы или что?
)? Просто пока не понятно для меня как считает и какие данные "ему" нужны.
Alexey S, даже не знаю с чего начать...
Define Events. Здесь задаем интервал симуляции и ее шаг. А вот графу Event editing я вообще понять не могу. В примерах смотрел, не разобрался...
Не могли бы Вы по шагово расписать что и как делать? (Именно процесс заполнения EVENT Editing). Заранее спасибо...
Вы поймите, если пошагово описывать все заполнение, то получится новый FPT туториал....Попробуйте более детально посмотреть файл fpt_user_guide, который есть в папке документации, там все это описано. Также, если есть возможность, то посадите рядом с собой человека, знающего ECLIPSE. Большинство ключевых слов и задания параметров пласта для него будет знакомо и вдвоем вам будет проще и намного эффективнее понять смысл тех или иных операций, заложенных в FPT.
To ViDoCQ
Добавлю к последнему посту.
У вас, на мой взгляд, есть нехватка теоретический знаний в области подземной газогидродинамики. Чтобы понять базовые вещи можно начитаться всяких умных книжек (Дейка, например) или, если вы хотите быстро и эффективно, то попросить спеца в этой области объяснить необходимые вещи, согласно моделям FPT и ECLIPSE.
если происходит то-то (добыча меньше такого-то значения), то делаем то-то (закрываем скважину).
Вот это как раз тот момент, который мне был не понятен
Спасибо, вопросов, думаю, пока не будет
У вас, на мой взгляд, есть нехватка теоретический знаний в области подземной газогидродинамики.
С этим я спорить не буду
Как таковой газогидродинамики у нас не было вообще...только ПГД и ПГМ...и то все это проходилось и сдавалось 3-4 года назад...
ИМХО, эти предметы должны идти в течение всего времени обучения (а также физпласт, ГДИС, разработка и прочие профильные предметы...)
ЗЫ: а книги Дейка у Вас случаем нет в электроном варианте?
а то гугль выдает живописца... а полного имени я его не знаю... 
Используя FPT вы манипулируете не только скважинами, но и пластом, то есть, вы входите в зону гидродинамики и без знаний в этой области что-то делать ну очень тяжело. FPT написан на основе ключевых слов ECLIPSE, поэтому любой инженер-гидродинамик за 5 минут разберется и наглядно объяснит смысл той или иной опции, тогда как при помощи форума этот вопрос-ответ может растянуться на 1-4 дня. Это экономия времени, не более. В FPT, конечно, есть опции, которых нет в ECLIPSE, но вы до них ещё не добрались.
Поэтому SLB SIS, на проектах интегрированного моделирования с AVOCET, всегда ходит парой. Один - инженер-разработчик ECLIPSE и один инженер по скважинам и сетям сбора PIPESIM. Вместе они дают отличный результат, так как совместно могут определить затыки с точки зрения пласта и с точки зрения скважин и системы сбора.
Книгу Дейка "Практический инжиниринг резервуаров" выкладывали в ветке "Книги по нефтяной и газовой промышленности", поэтому здесь дублировать её не хочу. Если хотите, то могу отправить на мыло.
Alexey S, здравствуйте!
Еще один вопросик возник
В FPT в разделе Справочных таблиц, есть строка, "Case mode? P, Q? Transfer"
Не объясните для чего? Пробовал запускать с включенным по P и Q. Не очень понятно, что происходит....(((
И еще одна проблема...(
При подборе ЭЦН ни чего не происходит... Появляется сообщение "Ошибка сходимости=0" и больше ничего...(
Что это такое и как можно исправить?(
По поводу ЭЦНов.
Программа может ругаться на какие-то входные значения, при которых расчетная система не сходится. Лечить можно изменением входных параметров и удалением расчетной папки ЭЦНа для скважины, которая появляется в той-же папке, где находится моделька. Папка обычно называется "_espНазвание модельки".
Надо мануал нормальный - тогда все будет понятно...И не говорите, что то что есть - нормально... )))))
Спасибо...
С таблицами разобрался...
А насосы все равно не подбирает...похоже придеться пользоваться стороними программами...
Сейчас выдает ошибку: "Ошибка синтаксиса (пропущен оператор) в выражении запроса..." и дальше логическое выражение...
P.S. Это известная ошибка программы. Необходима точка для разделителя, а не запятая.
P.P.S. Марат по поводу этого ругался недавно
P.P.P.S. Марат, критикуй, повод есть
Это ппц... На кой так делать то?!
Весь день убил на подбор насоса...а надо было всего навсего переключить раскладки...
Но все равно спасибо =)
Да че критиковать-то...если критика неконструктивная...ну вот, например, 2003 пайп в корелляции по умолчанию (ББ) считал дельту Р скажем 10, а новый 2009 считает 5...как это так? ^^
Alexey S, извините, а у Вас случаем нет какой нибудь информации о FPT? Руководитель требует вставить в диплом=) Гугление ничего не дает...=(
Страницы