Марат пишет:

Да че критиковать-то...если критика неконструктивная...ну вот, например, 2003 пайп в корелляции по умолчанию (ББ) считал дельту Р скажем 10, а новый 2009 считает 5...как это так? ^^

Марат, я так думаю, что это называется постоянная модернизация .
Если серьезно, то считали на 2009 версии Уватскую действующую трубу, вместе со спецами ТНК- Уват, дабы сверить цифры факта и модели. Получилось очень хорошо. Поэтому не переживайте, Уватский проект можете считать смело.

Ну в целом нужна общая информация...для чего используется программа, возможности и прочее, прочее, прочее...если что то мой ящик: oilhomework@gmail.com

Заранее спасибо

Alexey S пишет:

ViDoCQ, напишите поточнее что надо. Постараюсь найти.
Ну, так, по всей видимости, получилось у разработчиков .
Марат, я так думаю, что это называется постоянная модернизация .
Если серьезно, то считали на 2009 версии Уватскую действующую трубу, вместе со спецами ТНК- Уват, дабы сверить цифры факта и модели. Получилось очень хорошо. Поэтому не переживайте, Уватский проект можете считать смело.

А как насчет официальной бумаги для хотя бы уватского проекта, что модель сходится с фактом? )))))

Марат пишет:

А как насчет официальной бумаги для хотя бы уватского проекта, что модель сходится с фактом? )))))

Марат, вы же прекрасно знаете, что любой софт используется по принципу "как есть". И в данной ситуации всё как всегда - результат зависит только от инженера . У Шлюмберже расчет получился. Значит - получится и у вас .

Alexey S, извините, а информации по FPT нет?

ViDoCQ пишет:

Alexey S, извините, а информации по FPT нет?

ViDoCQ, информация сейчас в стадии перевода, так как русскоязычного ничего не нашли. Завтра, если все будет нормально - вышлю.

ViDoCQ, на ящик отправить не получиться. Возьмите с форума, пожалуйста. Во вложенных файлах находится общая информация по FPT и его преёмнику - AVOCET IAM. FPT_General.zip

Спасибо большое!!!

Alexey S, еще раз здравствуйте.
Вопрос по картам потока... По какой методике проходит расчет? И не могли бы вы дать список всех возможных вариантов? И если можно, то с переводом...

Alexey S, возникла проблема с заданием гипотетического компонента (вкладка "нефтяная фракция" в утсановках Смеси)...
Почему то не добавляет в состав... В какую сторону "копать"?

По определению копать можно только вниз, так как при копании вверх и в стороны, продукт копания не будет удерживаться на ручном шанцевом инструменте ))))

Марат, жжешь...
Процесс "копания" прошел не зря... Проблема решена...

О, я рад, что смог помочь советом...я FPT не использую, у меня с английским туго, да и разобраться в нем для моего слабого умишки нереально...я проги пишу альтернативные FPT )))

И все же хотелось бы услышать мнение по поводу карт потока...какая методика применяется?

Марат пишет:

О, я рад, что смог помочь советом...я FPT не использую, у меня с английским туго, да и разобраться в нем для моего слабого умишки нереально...я проги пишу альтернативные FPT )))

Марат, вы написали прогу для соединениия расчетов ECLIPSE и PIPESIM и их одновременной балансировкой по каждой скважине?
Если так, то приходите - договоримся .

ViDoCQ пишет:

Alexey S, еще раз здравствуйте.
Вопрос по картам потока... По какой методике проходит расчет? И не могли бы вы дать список всех возможных вариантов? И если можно, то с переводом...

ViDoCQ, В PIPESIM'е сейчас помощь вся на русском - там все это есть. Если не получиться найти - завтра скину сюда описание, хорошо?

Что то я не нашел русского языка там вообще...
Хелп весь на английском, мануалы пдф тоже... И там вообще нет про карты потока...

ViDoCQ пишет:

Что то я не нашел русского языка там вообще...
Хелп весь на английском, мануалы пдф тоже... И там вообще нет про карты потока...

ViDoCQ, во вложенном файле находится описание карт режимов потока.
По поводу файла помощи.
В инсталляции PIPESIM (если версия свежая) находятся 2 файла помощи. После распаковки и установки они оба лежат в папке DATA программы PIPESIM. Например: Program Files\Schlumberger\PIPESIM\Programs. В папке DATA есть файлик pipesimdoc_eng.chm - это хелп на английском, который стоит по умолчанию. Также там должен быть файл pipesimdoc_russian.chm - это файл помощи на русском. Чтобы по умолчанию запускалась русская справка необходимо переименовать файл pipesimdoc_russian.chm в файл pipesimdoc_eng.chm. Regimes_map.doc

Эклипс - это что? Если то, что моделит пласт/скважину - то ничегооооо не получится моделировать ))) Вернее не так...Вот сидит чел ну пусть в НГДУ, есть у него 10 скважин, есть инфа полученная с промысла по насосам/жидкости/уровням и пр...И вот он пусть в эклипсе/вэлфло...моделир работу этих скважин. Получил результат...а он раз - и не сходится с фактом - т.к. не правильная инфа у него исходная была. НИКОГДА не будет в России нормального моделирования. Операторы пробы отбирают сразу 3-4 БУТЫЛКИ на месяц вперед, результаты замеров на 70-80 процентов липовые. В НГДУ данные передаются так сказать округленные в среднем по нескольким цехам...
НЕТ времени в ЦДНГ заниматься отлеченным моделирование, выбором методик и прочимими изысками...Насос сгорел - сунули что было на складе...А влияние насосов-жертв после ГРП...ладно, вы это все и так знаете.
Когда я видел работу специалиста Шлюмов году эдак в 2001 - сидит, не спеша что-то моделит в отдельно взятой скважине, я четко понимал, что это работа на корзину, так как то, что он делает - никому уже даже через месяц не потребуется....
ИМХО такой работой должен заниматься человек ПРЯМО на скважине, но это сами понимаете - анрил...либо наши промыслы должны быть оборудованны телеметрией так, чтобы НИКАКОЙ оператор не мог полу

Спасибо!

Это, что то я наверное не догоняю...решил посмотреть мануалы в поставке проги, а там RUN PIPESIM 2000 - а это как это?????

Скажите пожалуйста, есть ли возможность произвести подбор Мультифазного Насоса? Как это организовать? Если можно то на примере пожалуйста...

Марат пишет:

Эклипс - это что? Если то, что моделит пласт/скважину - то ничегооооо не получится моделировать ))) Вернее не так...Вот сидит чел ну пусть в НГДУ, есть у него 10 скважин, есть инфа полученная с промысла по насосам/жидкости/уровням и пр...И вот он пусть в эклипсе/вэлфло...моделир работу этих скважин. Получил результат...а он раз - и не сходится с фактом - т.к. не правильная инфа у него исходная была. НИКОГДА не будет в России нормального моделирования. Операторы пробы отбирают сразу 3-4 БУТЫЛКИ на месяц вперед, результаты замеров на 70-80 процентов липовые. В НГДУ данные передаются так сказать округленные в среднем по нескольким цехам...
НЕТ времени в ЦДНГ заниматься отлеченным моделирование, выбором методик и прочимими изысками...Насос сгорел - сунули что было на складе...А влияние насосов-жертв после ГРП...ладно, вы это все и так знаете.
Когда я видел работу специалиста Шлюмов году эдак в 2001 - сидит, не спеша что-то моделит в отдельно взятой скважине, я четко понимал, что это работа на корзину, так как то, что он делает - никому уже даже через месяц не потребуется....
ИМХО такой работой должен заниматься человек ПРЯМО на скважине, но это сами понимаете - анрил...либо наши промыслы должны быть оборудованны телеметрией так, чтобы НИКАКОЙ оператор не мог полу

Марат, вы меня удивляете, право слово . Получаются, что люди-то и не знают, и делают вовсю как отдельно пайпсимовские модели, так и связки ECLIPSE+PIPESIM. Причем делают на производстве, где о замерах также знают не понаслышке. Не верите мне, посмотрите на работы ребят из Шелла, Газпрома, ТНК-BP и так далее. И прогнозы считают и расчетам верят, и, кстати, получают весьма хорошую точность, по сравнению факт-модель, вы уж поверьте на слово .

P.S. Не хочу вас обидеть, но такое ощущение, что вы немного отстали от жизни. Уж НГДУ нигде практически нет, да и год не 2001.

Уважаемые коллеги.
Во вложенном файле находится краткая презентация на тему: "Моделирование выпадения и отложения парафинов в PIPESIM". В презентации кратко рассказано о возможностях решения для моделирования отложения парафинов в трубопроводах, добывающих скважинах и при использовании различных ингибиторов.WaxParaffins_PIPESIM.pdf

Alexey S пишет:

Уважаемые коллеги.
Во вложенном файле находится краткая презентация на тему: "Моделирование выпадения и отложения парафинов в PIPESIM". В презентации кратко рассказано о возможностях решения для моделирования отложения парафинов в трубопроводах, добывающих скважинах и при использовании различных ингибиторов.

Ну благодарю )))

Alexey S пишет:

Марат, вы меня удивляете, право слово . Получаются, что люди-то и не знают, и делают вовсю как отдельно пайпсимовские модели, так и связки ECLIPSE+PIPESIM. Причем делают на производстве, где о замерах также знают не понаслышке. Не верите мне, посмотрите на работы ребят из Шелла, Газпрома, ТНК-BP и так далее. И прогнозы считают и расчетам верят, и, кстати, получают весьма хорошую точность, по сравнению факт-модель, вы уж поверьте на слово .

P.S. Не хочу вас обидеть, но такое ощущение, что вы немного отстали от жизни. Уж НГДУ нигде практически нет, да и год не 2001.

Ну что мне Шелл и ТНК...я работал на человека из Шела, сам работал в ТНК-БП...вся организация как и в Роснефти - без личного выезда на промысел невозможно получить актуальные данные.
А прогнозам и расчётам можно верить на том простом основании, что ничего более лучшего нет и не предвидится. Поэтому основываются на том, что есть, то бишь на расчётах.
Я ж не критикую Пайпсим, я лишь его окружение критикую, причём вполне обоснованно. Лучше проги пока нет - это факт. А вот окружение (не рассматривая внутрипрограммные недостатки):

1. Ну нет в моей лицензнионной версии русского хелпа, никакого - почему - для меня загадка;

2. Нет нормального русского фака для написания линков. Мне помнится кто-то от вас обещал, что уж в новой версии всё будет понятно - ну и что - как был старый фак по линкованию, так и остался. А в нём без специфических навыков не разобраться. Этот же фак почему-то с реальностью не дружит - я уже писал - система измерений, прописанная в факе решительно отказывается быть таковой в реальности - почему это все до сих пор не исправлено?

3. Ну и так, по мелочам...примеры там..

Alexey S, спасибо огромное за помощь.
Диплом сдан.

ViDoCQ пишет:

Alexey S, спасибо огромное за помощь.
Диплом сдан.

ViDoCQ, поздравляю от всей души! Куда пойдете работать?

Alexey S, завтра устраиваюсь в ООО НПП "ТЭК". В проектный институт, обустройство месторождений

Уважаемые, что-то весь разговор повернулся в сторону только АСПО. Хотелось бы немного поговорить о гидратоах. Ситуация следующая: горизонтальная скважина работает на нефть в подгазовой области. Нефть высоковязкая, ГФ по месторождению маленький не больше 20 м3 на м3. Проблем с гидратами не было. Произошел прорыв газа, сопровождающейся активным гидратообразованием. Вопрос как смоделировать этот процесс (имею в виду модель скважины) и подобрать оптимальный режим работы? Кривую гидратообразования построил в PipeSim (классическую на графике P от T).
Я подумал, что можно имитировать прорыв газа тупо увеличением газового фактора. Но до каких адекватных пределов можно менять ГФ? Максимум поднимал до 3000 м3 на м3, мне кажется это уже очень много (близко к газоконденсатным значениям), но исходя из кривой гидратообразования гидраты якобы не образутся. Но я то знаю, что они образовались. У кого есть каки мысли по тому поводу?

Nemirik пишет:

Вопрос как смоделировать этот процесс (имею в виду модель скважины) и подобрать оптимальный режим работы? У кого есть каки мысли по тому поводу?

Nemirik, здесь все просто. Для моделирования этого процесса в PIPESIM необходимо переключится из режима черной нефти в композиционный режим. Там задайте состав газа при стандартных условиях и посмотрите кривую гидратообразования.

To Модераторы.
Может быть этот вопрос перенести в тему про PIPESIM?

Alexey S пишет:

Nemirik, здесь все просто. Для моделирования этого процесса в PIPESIM необходимо переключится из режима черной нефти в композиционный режим. Там задайте состав газа при стандартных условиях и посмотрите кривую гидратообразования.

To Модераторы.
Может быть этот вопрос перенести в тему про PIPESIM?

Кривую гидратообразования я уже построил, именно так, как Вы сказали (плюс ещё привлёк пару аналитических способов) . Но дело в том, что профиль давления и температуры по стволу скважины не соответствует условиям образования гидратов. Т.е. кривая термобарических условий по работающе не пересекается с кривой гидратообразования.

Когда я увеличиваю GOR, то почему то депрессия на пласт при разных значениях ГФ меняется, не понимаю почему. Такое ощущение, что программа пытается растворить заданный объем газа в нефти и поэтому меняется объемный коэффициент. Всё это отностится к режиму "черной нефти". я прав?

Nemirik пишет:

Когда я увеличиваю GOR, то почему то депрессия на пласт при разных значениях ГФ меняется, не понимаю почему. Такое ощущение, что программа пытается растворить заданный объем газа в нефти и поэтому меняется объемный коэффициент. Всё это отностится к режиму "черной нефти". я прав?

Общая плотность по смеси изменяется, поэтому изменяется и депрессия.

Т.е. программа всё-таки растворяет газ в нефти?
И ещё такой вопрос. Из-за чего могут образовываться гидраты в скважинах с низким газовым фактором? Или объем газа на процесс образования никак не влияет?

Alexey S возник спор по поводу глубины укладки трубопровода. В хелпе написано, "в случае глубины укладки наполовину нужно оставить значение 0". То есть чтобы труба была погружена полностью под землю и расстояние от поверхности до верхней образующей было L метров, то в графе нужно писать значение суммы L+d/2 (d наружный диаметр трубы+изоляция)?

И еще один трабл... Существует ли возможность моделирования колен, фиттингов и прочие искривления труб в горизонтальной плоскости?

ViDoCQ пишет:

И еще один трабл... Существует ли возможность моделирования колен, фиттингов и прочие искривления труб в горизонтальной плоскости?

Такие вещи обычно задаются местными сопротивлениями. Таблица сопротивлений есть в руководящих документах. Но обычно PIPESIM не используется для расчета внутриплощадочных трубопроводов.

Alexey S, ок
Спасибо большое. Таблицу нашел.
То есть для моделирования нужно задать отдельный участок трубы с заданными нами сопротивлениями?

ViDoCQ пишет:

Alexey S, ок
Спасибо большое. Таблицу нашел.
То есть для моделирования нужно задать отдельный участок трубы с заданными нами сопротивлениями?

ViDoCQ, да можно так. Также можно это сделать используя тул "черный ящик" и задать там сопротивление. Вообще, на внутриплощадочных трубах потерь особо не бывает, поэтому суммарное гидравлическое сопротивление в таком случае можно считать суммированием локальных сопротивлений по таблице .

Alexey S, а с какой версии этот тул появился? я про Черный Ящик.

ViDoCQ пишет:

Alexey S, а с какой версии этот тул появился? я про Черный Ящик.

ViDoCQ, это штука еще называется операция "Оборудование". Находится на одной панели со штуцерами, сепараторами и т.д в режиме "Одиночной ветви", между точкой нагнетания и множителем. Моя ошибка, неправильно назвал.

Угу, нашел.
И снова вопрос
Когда я пытаюсь экспортировать модель Черной нефти у меня возникает ошибка "Не совпадает число значений запроса и число результирующих полей". При этом экспорт моделей компонентного состава проходит нормально. В чем косяк?

Забыл добавить. Версия 2008.

И еще вопрос. Может он уже разбирался, но найти его не могу. Вопрос про температуру окружающей среды для труб. В мануале написано вот что "Средняя температура окружающей среды по всей длине трубопровода."
Если у меня труба на глубине метр, мне какую температуру брать? Окружающей среды (вода, почва и тд)? Или воздуха на поверхности?

ViDoCQ пишет:

И еще вопрос. Может он уже разбирался, но найти его не могу. Вопрос про температуру окружающей среды для труб. В мануале написано вот что "Средняя температура окружающей среды по всей длине трубопровода."
Если у меня труба на глубине метр, мне какую температуру брать? Окружающей среды (вода, почва и тд)? Или воздуха на поверхности?

ViDoCQ, если вы работаете с заданием параметров (коэф-т теплопередачи грунта, глубина заложения и т.д.), то можете задавать температуру воздуха. С другой стороны, если вы зададите только параметры изоляции трубопровода, то можете задать температуру грунта (это иной раз намного лучше, так как есть таблицы СНиП по минимальным температурам на разных глубинах заложения и в разных точках нашей необъятной Родины ).

Фигасе... Я в группе админов...О_о

Про температуру - спасибо. Чуток не верили в получившиеся данные.

Alexey S, скажите пожалуйста, какая последняя версия Pipesim'а на сегодняшний день? В глаза видел только версию 2008.1

ViDoCQ пишет:

Alexey S, скажите пожалуйста, какая последняя версия Pipesim'а на сегодняшний день? В глаза видел только версию 2008.1

ViDoCQ, последняя официальная версия на текущий момент - 2010. Текущая, ломаная (которая для предварительного ознакомления ) - 2008.

Подтверждаю...не получилось найти ничего моложе 2008 ломанного...только она...но ставится отлично и безглючно )))