Фев 08
Коллеги,
можете ли что-нибудь сказать (порекомнендовать) про многофазные замерные (мобильные и стационарные), которые возможно применялись в ваших компаниях? Например установка Шлюмберже Vx на мобильной базе. Меня интересует реальная работоспособность, адекватность и точность, поскольку у всех производителей реклама просто отличная.
Опубликовано
12 Фев 2008
Активность
68
ответов
11752
просмотра
29
участников
5
Рейтинг
Если не ошибаюсь, у них прибор основан на методе отбора части потока с помощью трубки (иглы, зонда), которая сканирует поток по сечению трубы и подает его в мини-сепаратор, где разделяется и оценивается фазовый состав (газ-жидкость), а полный поток определяется на сужающем устройстве. Метод, конечно, не тривиальный и понятно, почему нужны грамотные спецы.
Если прибор хорош, как отзываются о нем, почему его так мало? спецов не хватает?
Ты прав, но про нюансы не в курсе. Во первых Новопашин разделил входные отверстия штуцеров на 5 условно равных по площади кольцевых зон. По этим зонам ходит зонд или правильнее будет сказать сопло. Так как поток при работе скважины не может быть гомогенным (однофазным) то сопло ходит по этим зонам и производит отбор в каждой из них. Сопла бывают разных диаметров для отбора большей или меньшей части потока. Время стоянки сопла в каждой из зон четко регламентировано, для каждого штуцера!!! Зоны в соответствии с диаметром сопла тоже разные.
После пробоотборника, который устанавливается на лубрикаторную задвижку поток идет на регулятор давлений. С помощью регулятора давления можно узнать с какой скоростью поток движется в трубе и в пробоотборном зонде, так же при помощи этого же регулятора можно отрегулировать скорости - они должны быть равными и только при соблюдении равенства этих скоростей можно отобрать представительные пробы нефти и дать заключение о истинном дебите скважины по газу, конденсату и воде.
После регулятора давлений поток идет на сепаратор. Сепаратор представляет собой 8ми литровую емкость имеющую прорези со вставными стеклами с нанесенной на них шкалой тарировки. Весь процесс сепарации можно видеть своими глазами (и я видел!). После сепаратора стоит хороший счетчик газа, который вы сами догадываетесь что делает))))
Каждый замер повторяется не менее 5-6 раз и только при наличии сходимости результатов по замерам принимается решение о отборе проб и демонтаже оборудования.
Прибора действительно мало, дело тут скорее в незнании людей и почти полном отсутствии рекламы.
Еще раз скажу тонкостей много, много науки и подготовки к каждой скважине, но это дает свои результаты. Одним из основных минусов этой установки считаю огромное влияние человеческого фактора. Во всей установке необходимо автоматизировать ряд процессов, чтобы исключить или уменьшить погрешность на ошибку человека.
Простой оператор с этой установкой не справится, тут самое главное - специалисты.
Ну лекцию читать не буду, сам не эксперт )) если по простому, то фотоэффект происходит на электронных оболочках атома (не свободных электронах), причем, как правило, наиболее сильно связанных с ядром. Сечение фотоэффекта ~ Z^5 (на самом деле чуть меньше 5), где Z - это атомный номер. С другой стороны Z как раз определяет состав вещ-ва. В нефти и газе помимо C и H могут быть много и других элементов (O, S, N и т.д.) + различие в плотности тоже никто не отменял. Но вывод такой, что при фотоэффекте "легче" различить, скажем, воду от нефти, а при комптоне - жидкость от газа.
Вадим, я, извиняюсь, не совсем понял ваш подробный отчет о принципе работы многофазника Шлюмберже. Дело в том, что я его видел. На Тенгизе. Близко, совсем. Так детектор там - обычный, Tracerco, с иодидом натрия и каскадным фотоувеличением. С одним выходным каналом (т.е. информация с детектора - это количество "вспышек" за единицу времени). Как там определяется количество ионизированных благодаря фотоэффекту атомов? Технически? Что за чудо-детектор из принстона, с маркой вполне себе серийного и доступного на рынке кому угодно изделия?
Вечером, после работы, сидя в баре, (Тенгиз) взял за пуговку инженера Шлюм, чистокровного француза и стал его пытать, мол, как он ваще меряет?
Триангл, сказал француз. Ну и вот в кратце его объяснение. С плотномера, как ему и положено, мы получаем инфу о плотности потока трехфазного. Понятно, зная плотность потока и плотности всех составляющих потока (из PVT) имеем некое количество решений этого уравнения. Типа, максимальное количество газа равно Х и может наблюдаться при двухфазном водно - газовом потоке. Минимальное - У, при сухом нефтегазовом. Итого - газа - от Х до У, нефти и воды - от 0 до 100% в жидкой фазе. Остальное - PVT. Вот множество решений этого уравнение он и называл треугольником. Второй треугольник, т.е. уравнение с ограниченным количеством решений, имеем с Вентури. Где-то эти треугольники пересекаются. В этой области статистически и высчитывается верное решение.
Вот как это реализовано, я видел. А про комптон-эффект и фотоэффект...
Кстати, забугорные инженера Шлюм, которые полевики - нормальные ребята. Без особого снобизма и всё такое.
Насколько мне известо ШЛюмовский многофазник дает 10-15 процентную погрешность измерений. Недавние испытания в Газпроме. Кто то прокомментирует мою информацию? С Новопашиным между прочим сходятся замеры через полноценную сепарационную установку.. так что какой бы ни был человеческий фактор Шлюмовскому супер расходомеру доверия то же нет.
Я не к тому что шлюмовский расходомер хорош, я к тому, что биться мы можем долго, но угла, к которому надежно можно привязаться, нет. Поэтому все остаются на личных ощущениях оператора.
Тем временем, работы по многофазным замерам на Большом Уренгое продолжаются.
Испытано 15 скважин.
Случайно наткнулся на этот форум. Так получилось, что сейчас проектировали как раз нефтемер(расходомер нефти) на принципе просвечивания трубы гамма-источником. Сейчас уже в железе практически готов. Но мы по специализации мы больше к теплотехнике имеем отношение. Хотел спросить следующее:
Почитал форум - вроде устройств для замера расхода нефти полно, но перед проектированием нам принесли фото действующих в разных местах нефтемеров аналогичного типа. Наших и импортных. Все на принципе Y-просвечивания с детектором на противоположной стороне трубы. Нам нужно было только соорудить контейнерный узел с развязкой труб для возможности отбора нефти на последовательно подключенный массомер(бочка с датчиками уровня) для тарировки основного узла + возможность отсечения нефтемера+возможность заливки "контрольных жидкостей"+всякое, типа дренаж, сдувка, защита от лазания руками в излучение. Теперь это устройство почти готово, но цена завода очень приличная. Вот и непонятно. Если проблема замера расхода нефти решена, то зачем было это городить. Заказчик - одна из крупных нефтяных компаний(невзирая на поднятие цены топлива нам заплатили просто гроши, т.к. мы не основные подрядчики и только проектировали железо). Правда это усройство может осуществлять одновременно замер на 10 трубах, но реально больше чем на 5 вроде не нужно.
Или импортное слишко дорогое?
AlexanderK,
Возможно вы его и видели, но вот проблема в том что кроме фразы "3PM Gamma Detection system" на нем вообще ничего не написано. Собственно даже не все шлюмы имеют доступ к спецификациям сего детектора, а вы вдруг заявляете что это именно Tracerco, с иодидом натрия и каскадным фотоувеличением. Откуда такая информация появилась и чем она подтверждается?
Проводя аналогии скажу, что шлюм не стал бы тратить 15 лет на разработки, анонсировать на весь мир прибор, продать 1500 штук, чтобы потом выяснилось что это все фэйк и на деле внутри прибора ничего нет - сложно такое представить
А рассказы француза в баре...курс обучения по этому прибору длится 3 месяца, и замечу что курс не самый легкий, а тут вдруг раз...и француз в баре все поведал за часок, это не серьезно.
Чтобы определить с помощью трубки вентури общий массовый расход(а именно это изначально измеряет многофазн расходомер) необходимо в каждый наиболее малый момент времени знать плотность всей смеси. Плотность смеси это по сути сумма произведений плотности каждой из сред на долю среды в потоке. Доля среды в потоке - искомое. Именно для это был и выбран изотоп Бария и разработан соответствующий детектор, который никак не является общедоступным. Дело в том, что Барий дает 2 характерных энергетических пика...на 30 КЭВ и на 80 КЭВ. И как объяснялось раньше в первом случае на 30 КЭВ ослабление идет за счет фотоэффекта, во втором Комптон-эффекта. На 30 видим разницу в хим составе на мол уровне, т.е. четко вида разница между водой и углеводородами, на 80 же оказывают влияние плотности, т.е. видна разница между жидкостью и газом. На основе этих 2х энергетических уровней и строится треугольник. По оси х затухание на низкой энергии (30КЭВ), по оси у - затухание на высокой энергии(80 КЭВ). На треугольнике четко видна близость нефти и газа как углеводородов по низкой энергии и огромная разница с водой в то время как по оси абсцисс четко отслеживается факт того, что вода плотнее нефти а та в свою очередь гораздо плотнее газа. Точки треугольника получаются путем непосредственного замера 2х коэффициентов затухания для каждой пробы(вода,нефть,газ). Отсепарированная нефть заливается в сопло и замеряются коэф-ты затухания, тоже самое для воды. Для газа - сложнее, там своя процедура(для газовых скважин нагнетание газа и настройка под давлением либо ввод молекулярного состава для нефтяных скважин). Именно настройка дает эти 3 искомых точки на основаниии которых строится треугольник. В последствии "рабочая точка" должна всегда находиться внутри треугольника и менять расположение в зависимости от количества каждого из веществ в достаточно малый момент времени.(Замер детектором происходит 45 раз в сек). Таким образом получая доли 3х веществ в каждый момент времени - знаем плотность смеси в кажд момент времени и как итог общий массовый дебит в каждый малый момент времени, который впоследствии используется математической моделью для перерасчета дебитов нефти,воды и газа в стандартные условия зная доли фаз данных веществ в каждый момент времени. Для этого опять же используется информация о соотношениях фаз с детектора. Существует великое множество презентаций и документов на эту тему, которые к сожалению не могут быть выложены на этом форуме.
А на счет пересечения 2х треугольников и т.д. не стоит. Инженер в 2х словах на английском пытался объяснить работу прибора и как итог получился совершенно непонятный бред, приукрашенный еще вашим незнанием технологии. Если непонятно - это еще не значит, что не работает. Я видел мерседес: технически совершенный автомобиль как снаружи так и внутри с кучей ноу хау и передовых технологий. Но почему то никто не сомневается что внутри этого автомобился все работает
А комптон и фото эффект на самом деле имеют место быть и работать в этом приборе. В железе это все воплощено достаточно надежно. Как это работает можно легко и наглядно показать в программном обеспечении к прибору.
9-11 февраля в Тюменниигипрогазе состоится движуха, посвященная многофазной дебитометрии. Список приглашенных весьма обширен, как из структур добывающих, так и из сервиса. Рекомендую.
Коллеги , я конечно понимаю что тема старая очень, но может кто знает где можно разобыть примеры расчетов через треугольники в Vx ?
Хотелось бы посмотреть как это все выглядит
в ручную подобного никто не выполняет, софт считает. Если кратко, то перед началом работы должны иметься три точки (нефть, газ, вода), которые получаются при калибровке Vx под конкретную нефть, газ, вод. Т.е. перед началом работ, проба нефти с данной скважины помещается в Vx, определяются параметры поглощения, потом то же с водой и с газом (по газу обычно берутся расчетные параметры, т.к. калибровать по нему тот еще гемор). По окончании калибровки получаем три точки и во время работы наша фактическая точка будет находиться внутри калибровочного треугольника (это если калибровка правильная была:)), в зависимости от положения текущей точки внутри треугольника, вычисляются дебиты по фазам в реальном времени (естественно не в ручную). Вообще это не секрет, так что если у вас работают на месторождении Шлюмы с виэксом, зайдите к ним в лабу и спросите, всегда должны объяснить.
спрашивал уже. просто столкнулись с задачаси, которые надо бы опреативнорешить и проверить.
Да и точки стабильно тупо лежат на линии треугольника
если точка лежит на линии треугольника, то это значит, что у вас в потоке присутствует только 2 фазы, обычнов, в таком случае, точка лежит на линии Нефть-Газ, что обозначает безводный поток
Я это понимаю. Все дело в том, что фазы 3. Настраиваем.
Значит калибровка
Страницы